به نقل از «خبرگزاری صدا و سیما»

خودکفایی ایران در ساخت مسیرهای آزاد راهی و ریلی

تاریخ انتشار: ۱۶ تیر ۱۴۰۲ | کد خبر: ۳۸۱۵۶۵۱۹

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، موضوع برنامه صف اول به عملکرد وزارت راه و شهرسازی از افتتاح بزرگراه تهران – شمال تا ساخت شبکه‌های ریلی کشور اختصاص داشت که با حضور معاون وزیر راه و شهرسازی و مدیرعامل شرکت ساخت و توسعه زیربنا‌های حمل و نقل کشور بررسی شد.

سؤال: از جزئیات و ویژگی‌های فنی آن بخشی که افتتاح شده است بفرمایید از کجا تا کجا را شامل می‌شود و چه ویژگی‌هایی دارد مسیر را چقدر کوتاهتر می‌کند و در کاهش مصرف بنزین یا سوخت چقدر اثر گذار است ، هرآنچه که فکر می‌کنید را توضیح دهید.

بیشتر بخوانید: اخباری که در وبسایت منتشر نمی‌شوند!

خادمی معاون وزیر راه و شهرسازی و مدیرعامل شرکت ساخت و توسعه زیربنا‌های حمل و نقل کشور: آزاد راه تهران – شمال بزرگ‌ترین پروژه عمرانی کشور است در بخش راه سازی که سال‌ها هم مردم منتظر آن بودند.

سؤال: هم به لحاظ زمانی و هم به لحاظ پروژه ای.

خادمی: مردم منتظر آن بودند این آزاد راه علی رغم اینکه بعنوان آزاد راه تهران به شمال محسوب می‌شود، اما بخشی از کریدور آزادراهی شمال به جنوب ما است. ما یک شبکه آزادراهی داریم که قرار است دریای مازندران را از طریق یک شبکه آزادراهی به خلیج فارس و دریای عمان اتصال دهد. بخش‌های زیادی از آن احداث شده است و در غالب آزاد راه الان دارد بهره بردای می‌شود. یک بخش به سمت شمال اش همین تهران – شمال است یعنی ما یک شبکه آزادراهی در کشور طراحی شده داریم که خطه به خطه آن را براساس ضرورت می‌سازیم سخت‌ترین نقاط این کریدور شمال به جنوب ما یکی اش عبور از البرز بوده است که همین تهران – شمال است و یکی هم عبور از زاگرس است، چون بقیه اش بالاخره کفی است و ساخت آن راحت‌تر است. این دو بخش خصوصاً البرز بخاطر صعب العبوری اش و ما، چون وقتی که می‌گوییم آزاد راه با مشخصات آزاد راه باید بسازیم. معنی آن این است که خیلی باید پل و تونل برای رسیدن به آن مشخصات مثلاً پست ها؟ باید با شعاع بزرگ ۴۵۰ متر باشد بیشتر نباید باشد این استاندارد است یا باید به صورت چهارخط باشد یا مثلاً باید به شیب اش بیشتر از ۶ درصد نباشد.

سؤال: چهارخطی یعنی مجموعه رفت و برگشت؟

خادمی: بله رفت و برگشت. حداقل چهار خط است بعضی هایش شش خط است. شیب اش، ولی همین است. وقتی این محدودیت‌ها را در طراحی اعمال می‌کنیم معنی آن این است که باید شرایط را برای این استاندارد‌ها اعمال کنیم. بعضی جا‌ها باید پولت‌های زیادی بزنیم بعضی جا‌ها باید تونل‌های زیادی بزنیم به همین خاطر منطقه هم سخت کوهستانی است، اما خود آزاد راه  تهران – شمال، ما طول این آزاد راه از تهران داخل خود شهر تهران که از تقاطع شهید همت و آزادگان جدا می‌شود مستقیم می‌رود از دره کن عبور می‌کند و می‌رود تا چالوس تقاطع چالوس می‌شود ۱۲۵ کیلومتر. البته گذشته ۱۲۱ کیلومتر بود الان بخاطر واریانت؟ ۳ یا ۴ کیلومتر افزایش پیدا کرده است. جاده فعلی اگر می‌خواستیم برویم از همین نقطه به چالوس برویم ۲۰۰ کیلومتر در جاده قدیم چالوس باید می‌رفتیم این جاده هم می‌دانید که مشخصات بسیار پایین داشت البته جاده زیبایی است جاده چالوس، اما مشخصات بسیار پایینی داشت به همین دلیل سرعت طرح در آنجا در حالت بدون پیک ترافیکی نزدیک به ۵۰ کیلومتر بود. پس زمان سفر نزدیک به ۳ و نیم تا ۴ ساعت طول می‌کشید این آزاد راه سرعت طرح اش حداقل ۸۰ است تا ۱۰۰ تردد داریم در آن حتی بیشتر از ۱۰۰ هم داریم، اما بخاطر محدودیت‌های منطقه‌ای ما ۱۰۰ را داشتیم ۱۲۰ کیلومتر اگر خواستیم با سرعت ۸۰ کیلومتر برویم می‌شود ۱ ساعت و نیم. زمانی که این کاهش می‌دهد واقعاً قابل توجه است بنابراین می‌تواند یک مسیر کاملاً ایمن، چهار خطه با این مشخصاتی که عرض کردم بنابراین یک تحول به سمت شمال محسوب می‌شود. بسیاری از این توقف‌هایی که مردم دارند ۷۵ کیلومتر مسیر را کوتاه می‌کند. ۷۵ کیلومتر حالا عادی بگیرید حدود ۴۰ درصد طول مسیر کوتاه می‌شود کاهش مصرف بنزین چقدر زیاد است. در موقعی که شما می‌دانید پیک ترافیکی است و مردم می‌روند و بعد در برگشت در یک زمان کوتاهی می‌خواهند برگردند ساعت‌ها در ترافیک می‌مانند. آن‌ها هم باید علاوه بر این است مصرف سوخت شان بنابراین چند برابر مصرف سوخت نسبت به حالت عادی زیاد می‌شود. واقعاً اقتصادی‌ترین مسیر‌های درحال احداث ما تکمیل شبکه آزادراهی ما است برای اینکه تمام شبکه‌های آزادراهی نسبت به جاده‌های قدیم ما در شرایط هم استاندارد بهتری هستند هم میانبر هستند یعنی حتماً مسیر‌ها را کوتاهتر می‌کنند نه این آزادراه بقیه آزادراه‌ها هم همین وضیعت را دارند. مثلاً آزادراهی ما در شیراز داریم می‌سازیم نسبت به جاده شیراز – اصفهان ۱۳۵ کیلومتر مسیر را کوتاه می‌کند. این‌ها اقتصادی یعنی منافع ملی را در کاهش مصرف سوخت در احداث این آزادراه‌ها ما داریم و این یکی از نکات است. خب در منطقه آزادراه منطقه یک آزادراه تهران – شمال قبلاً به بهره برداری رسیده بود خود این آزادراه ۱۲۵ کیلومتر در چهار منطقه قرار است ساخته شود.

سؤال: یک آن از کجا تا کجا است؟

خادمی: یک آن از تهران تا شهرستانک است؛ که الا زیر ترافیک است از چند سال گذشته مردم دارند استفاده می‌کنند دیگر به کرج نمی‌روند و این گلوگاه جمعیتی کرج را ندارند و ۲۰ دقیقه‌ای می‌رسند. منطقه چهار آن که از مرزن آباد به چالوس بود در سنوات گذشته به بهره برداری رسید آن ۲۰ کیلومتر. امروز منطقه دو که از شهرستانک است و بعد از تونل البرز هم عبور می‌کند یعنی کوه اصلی را عبور می‌کند و وارد استان مازندران می‌شود در پل زنگلوله که معروف است در استان مازندران، این منطقه منطقه‌ای بود که به بهره برداری رسید. البته ما برای اینکه مردم زودتر بتوانند استفاده کنند از این این منطقه دو را اولویت بندی کرده ایم، چون هزینه ساخت هم بالا است. سرتاسر این مسیر یا تونل است یا پل است یعنی اصلاً شما آنجا می‌روید چیزی خارج از تونل نیست نزدیک به ۹۰ درصد آن از داخل تونل و روی پل‌ها عبور می‌کند یعنی فقط نزدیک به ۲ و نیم کیلومتر از این ۲۲ کیلومتر ما در فضای آزاد هستیم آن هم با دیوار‌های حائل بسیار بلندی که از پایین خاکریزی شده است و بالا آمده است. یعنی یک سازه ساختمانی ممتد ۲۲ کیلومتری ساخته شده است با آن وضعیت خاص البته خیلی زیبا منظره خیلی زیبایی دارد. این منطقه اولویت بندی شد، چون هزینه زیاد داشت اولویت بندی شد تا ما بتوانیم زودتر از این استفاده کنیم. اول تونل البرز که طولانی‌ترین تونل خاورمیانه است ۶ و نیم کیلومتر طول این تونل است ممتد کوه را عبور می‌کند کوه اصلی و قله اصلی البرز را عبور می‌کند این بهره برداری شد. امروز محدوده بین آن تونل و شهرستانک بهره برداری شد و عملاً این ممتد شد برنامه سوم ما این است که باند برگشت آن را هم در سال بعدی افتتاح کنیم. اما خوبی که این دارد مردم از اینجا که می‌روند از همین تقاطع که می‌روند در آزادراه تا پل زنگلوله، از داخل آزادراه عبور می‌کنند و دیگر باند قدیمی را گذاشته ایم برای باند برگشت. چون آنجا در منطقه دو آزادراه تهران – شمال باند قدیمی نزدیک به باند آزادراه ما است یعنی همجوار هم حرکت می‌کنند با یک فاصله کمی باند برگشت را گذاشته ایم از جاده قدیمی در آنجا باند رفت که از آزادراه است؛ بنابراین البته یک خصوصیاتی هم برای این گذاشته ایم، چون ممکن است ترافیک در برگشت مردم مشکل نداشته باشند، تابلو‌ها و علائم و کلیه موارد ایمنی اش دوطرفه است. یعنی در موقعی مان ترافیک به سمت شمال را داریم از منطقه دو به صورت رفت استفاه می‌کنیم ممکن است روز آخر هفته که ترافیک به سمت پایین زیاد است برگشت هم از این عبور می‌دهیم که سریع بتواند ترافیک را تخلیه کند. به همین خاطر برایش مشخصات خاصی را...

سؤال: این الان دیگر زیر بار را از امروز مردم می‌توانند استفاده کنند؟

خادمی: بله امروز با حضور آقای رئیس جمهور و وزیر راه و شهرسازی و رئیس بنیاد مستضعفان، البته ما، چون یکسری تجهیزات در مسیر داشتیم برای بهره برداری و این‌ها گذاشته ایم برای روز شنبه که مردم بتوانند راحت باشند. این‌ها دارند جمع آوری می‌شوند خودمان که عبور کرده ایم ماشین‌ها هم که هستند و آقای رئیس جمهور هم تا انتها رفتند بازدید کردند و دیدند که کاملاً آماده است خیلی هم واقعاً من فکر می‌کنم بعنوان کارشناس نه بعنوان کسی که مسئولیتی دارد، زیباترین مسیر تردد در ایران این خطه‌ای است که امروز زیر بار ترافیک رفت و مردم هم انشاالله عن قریب ملاحظه می‌کنند و لذت ببرند و خیلی خوب است. خوبی‌هایی دارد این مسیر، این منطقه نسبت به آن سه منطقه دو سه خصوصیات دارد که علاوه بر اینکه بحث آزادراهی است، یکی اینکه منطقه تمام آن گردنه‌هایی که در تونل کندوان داشتیم همه را حذف می‌کند، چون می‌رود تونلی که البرز زده شده تونل البرز، حدود ۲۵۰ متر پایین‌تر از تونل کندوان است از لحاظ ارتفاعی یعنی به اندازه تونل البرز احداث شده است تونل کندوان بنابراین آن گردنه‌هایی که همیشه می‌رفتیم بالا و بعد می‌آمدیم پایین در خصوصاً در مواقعی مثل زمستان که برفگیر بود و خیلی گرفتاری داشتند مردم، دیگر آن گردنه‌ها وجود ندارد و راحت از منطقه عبور می‌کنند و می‌روند و مشکلی نخواهد داشت. نزدیک به این مسئله مهم است دوم این است که دو جبهه کور را به هم وصل می‌کند یعنی مردم از این منطقه که می‌روند وارد یک فضای دیگر از راهسازی کشور می‌شوند و وضعیت خاصی دارد. حدود ۹۰ درصد آن هم تونل است یعنی در این چهار منطقه پرتراکم‌ترین منطقه تونلی این منطقه است، چون واقعاً از جا‌های صعب العبور عبور می‌کرده است ۵ و نیم کیلومتر هم مسیر را کوتاه کرده است، ولی زمان سفر را در حالت عادی ۲۰ تا ۲۵ دقیقه کوتاه کرده است، اما در مواقع پیک ترافیکی که در گردنه‌ها مردم می‌ماندند ساعت‌ها نسبت به حالت پرترافیکی کاهش زمان سفر را داریم. فقط این منطقه‌ای که بهره برداری شد نزدیک به در سال ۱۲ و ۸ دهم میلیون کاهش مصرف سوخت در حالت بدون پیک ترافیکی انشاالله برای مصرف مردم است.

سؤال: آن قطعه منطقه سوم تکلیف آن چه می‌شود؟

خادمی: امروز آقای رئیس جمهور که دستوراتی را دادند آقای وزیر هم برای منطقه دو که من برگشت آن را عرض کردم این یک باندش حدود ۷۰ یا ۸۰ درصد مشکل را حل می‌کند، اما باید باند بعدی اش را باید بزنیم این ۴۵ درصد پیشرفت دارد و قرار شد ما تا پایان سال بعدی تلاش مان این است که تا پایان سال دستور داد وزیر محترم راه و شهرسازی دستور داد آقای بذرپاش که تا سال بعدی تلاش کنیم این را تمام کنیم. منطقه سه که از عملاً بعد از تونل البرز شروع می‌شود و تا مرزن آباد می‌رود، آن پیچ‌های هزارچم و این‌ها هستند و خیلی محدوده سختی است، اختلاف سطح بین صاف‌ترین جا خیلی زیاد است.

سؤال: بیشتر پل است؟

خادمی: بله در آنجا ما از ارتفاع ۲ هزار و ۲۰۰ متری که الان تونل البرز است در این ارتفاع بلند، باید برسیم به ارتفاع نزدیک به ۴۰۰ متری. خیلی سخت است باید با یک تونل‌هایی که در قوس قرار می‌گیرند.

سؤال:، چون هنوز خیلی‌ها ممکن است تصورشان بر این باشد که، چون منطقه اول را چینی‌ها مشارکت داشته اند تصور کنند که همچنان با چینی‌ها داریم می‌سازیم، الان کاملاً با فناوری و تکنولوژی مهندسین ایرانی ساخته شده است؟

خادمی: بله همان منطقه یک را هم ایرانی‌ها ساختند و تمام کردند یعنی چینی‌ها با زمان طولانی که در آنجا بودند هم بخاطر مسائل اجرایی و هم بخاطر مسائل مالی حدود ۲۰ درصد پیشرفت منطقه یک بود و ۸۰ درصد منطقه یک را هم در مدت چهار سال پیمانکاران ایرانی ساخته اند. در منطقه دو که صددرصد ایرانی‌ها وارد بودند از ابتدای کار پیمانکاران توانمند ایرانی وارد شدند و یک روزی در این منطقه، چون خیلی تونل و پل داشت اصلاً باوری نبود که ایرانی‌ها بتوانند این کار را انجام بدهند بعد از اینکه این باور ایجاد شد و خوشبختانه پیمانکاران ایرانی واقعاً آنجا خوب کردند هیچکدام در کار نماندند مشاوران صددرصد ایرانی بنابراین هم منطقه یک و هم منطقه دو صددرصد طراحی، اجرا، نظارت و مدیریت آن با مهندسین ایرانی بود. فکر می‌کنم با این پروژه یک افتخار مهندسی در ایران ایجاد شد همکاران من و مهندسین ایران که قابل ارائه است ما بعضی از این مسئولین خارجی را که بردیم بازدید آنجا در حین ساختن فکر نمی‌کردند ما این کار‌های بزرگ توسط.

سؤال: مردم هم اگر عبور کنند واقعاً متوجه می‌شوند که با چه کیفیتی هم به لحاظ زیبایی و هم به لحاظ کیفیت معلوم است حداقل چیزی که آدم بعنوان یک شهروند عادی لمس می‌کند کاملاً مشهود است.

خادمی: واقعاً هر کس می‌خواهد نحوه ساخت مهندسی و توان مهندسی را ببیند بیاید اینجا را نگاه کند. در طول نیم ساعت می‌تواند توان مهندسی کشور را که صددرصد بومی بوده است مصالح آن هم بومی است تجهیزات نصب کنترل که در سرتاسر این مسیر است یعنی تمام نقاط سرتاسر این مسیر توسط دوربین دارد کنترل می‌شود و سالن کنترل دارد. اگر کسی آنجا مسئله‌ای برایش رخ دهد یا مثلاً فرضاً خواسته باشد رعایت ایمنی نکند فوری از طریق دوربین شناسایی می‌شود و به او اعلام می‌شود که شما این مشکل را دارید یا مثلاً نیاز به کمکی باشد؛ بنابراین همه تجهیزات هم خوشبختانه ایرانی بوده است البته هم بنیاد مستضعفان که سرمایه گذار است کمک کرده است وزیر محترم راه و شهرسازی چندین بار بازدید کرد و تأکید کردند که باید تمام شود که این کار الحمدلله انجام شد و امروز به بهره برداری رسید.

سؤال: دست مریزاد به شما و همکاران تان و تمام کسانی که دخیل در این پروژه بودند. چند تا پروژه را اگر می‌شود از شما پیگیری کنم، یکی بحث ساخت راه آهن چابهار – زاهدان است این در چه مرحله‌ای قرار دارد؟

خادمی: یکی از برنامه‌هایی که در وزارت راه تدوین شده است و به تأیید آقای رئیس جمهور هم رسیده است و حتی تأیید کلی همه جا را هم گرفته است سازمان برنامه و دستور حضرت آقا هم هست این است که ما کریدور‌های ریلی مان را تکمیل کنیم آن هم نیاز کشور است و یک تغییر مدی از جاده‌ای به سمت ریلی ایجاد کنیم بخاطر منافع ملی. یکی از این مسیر‌هایی که در غالب این تکمیل کریدور‌ها است همان احداث راه آهن چابهار به زاهدان و بعد هم ادامه آن هست به سمت شمال کشور. یعنی شما اگر این نقشه کریدور‌های ریلی کشور را توجه کنید این محدوده را ملاحظه کنید این را داریم می‌سازیم این‌ها درحال مطالعه است و الان دستور واگذاری به پیمانکار‌ها داده شده است که الان ما پیمانکار‌های سرتاسر مسیر تا این نقطه گرفته ایم و دارد شروع می‌شود. این محدوده‌ای که شما فرمایش کردید الان حدود ۶۶ پیشرفت فیزیکی دارد بخشی از آن که تا خاش بوده است به بهره برداری رسید.

سؤال: نقشه را بدهید بنده نشان بدهم.

خادمی: آن قسمت جنوبی اش که حدفاصل چابهار به زاهدان است درحال ساخت است امیدواریم حداکثر طی دو سال آینده آن محدوده را تمام کنیم آن محدوده اگر تمام شود اولین هدف این است که چابهار به شبکه ریلی اتصال پیدا می‌کند. ما ریل از کرمان به زاهدان هم داریم آن‌هایی که سبز رنگ است بنابراین ما می‌توانیم حتی از آستارا که بحث؟ است بیاوریم به چابهار تردد پیدا کند به بندرعباس. اما هدف ما تکمیل کریدور شمال به جنوب و شرق کشور است که از چابهار به سمت بالا برود بالا وصل شود به اینجا و از آنجا به کشور ترکمنستان و سرویس دهی کل شرق کشور را هم انجام بدهد چابهار هم به این ترتیب معنای بندری پیدا می‌کند ما بالاخره باید پس کرانه برای بندر داشته باشیم یعنی بندر داشته باشیم جاده نداشته باشد ریل مناسب نداشته باشد نمی‌شود از آن بهره برداری خوب کرد. آن بندری به آن عظمت و با آن تأکیدی که وجود دارد این ریل عملاً این بهره وری بندر را بالا می‌برد که امیدواریم در دو سال آینده آن هم یک پروژه ۶۳۰ کیلومتری ممتد ریلی است حدود ۳ هزار و ۵۰۰ نفر نیروی انسانی الان فعال هستند نزدیک به هزار و ۵۰۰ دستگاه ماشین آلات راهسازی در آنجا دارد کار می‌شود آن هم در منطقه صعب العبور و منطقه دورافتاده سخت. امیدواریم که در دو سال آینده بتوانیم کار را تمام کنیم البته بخشی از آن بهره برداری شده است.

سؤال: یکی هم راه آهن رشت – آستارا است که با روس‌ها بنا است که اجرا کنیم.

خادمی: رشت – آستارا هم همین کریدور را اگر ملاحظه بفرمایید ...

سؤال: یک مختصری توضیح بفرمایید.

خادمی: کل شبکه مان از دریا به دریا وصل است، اما مشکلی که ما داریم برای تردد و اینکه بتوانیم در محور اصلی تردد دنیا مطابق آن سوابق تاریخی مان قرار بگیریم این است که ما بتوانیم بندرعباس و بندر امام خمینی را از طریق ریل به کشور‌های آذربایجان و از آنجا به روسیه و از آنجا به اروپا اتصال بدهیم. الان بار می‌آید هدف کریدور این است که ما بار‌هایی که از هند که مرکز است می‌گیریم که بمبئی باشد می‌آید در بندرعباس تخلیه بشود روی ریل باید برود به شمال اروپا و همچنین به روسیه و بیاید از طریق ایران و آذربایجان. قطعه‌ای که ساخته نشده است در این طول زیاد که یک کریدور بین المللی است در سال ۲۰۰۰ نشسته اند یکسری از کشور‌ها این را بعنوان یک کریدور بین المللی صورتجلسه کرده اند که هر کشوری تعهد داده است که در محدوده خودش این را بسازد وصل شود. این کریدور که سراسری است، بخشی ریلی ۶۲ کیلومتر باقی مانده است البته ما زیرسازی حدود ۲۰ کیلومتر این را داریم انجام می‌دهیم مابقی اش روش‌های مختلفی برای تأمین مالی اش بود ما خودمان هم در داخل ایران طراحی اش را انجام داده بودیم و با ورود علاقمندی که روس‌ها اعلام کردند از سال گذشته و مذاکراتی که بین رئیس جمهور ایران صورت گرفت با رئیس جمهور روسیه، توافق شد که آن‌ها هم در این محدوده علاقمند بودند سرمایه گذاری کنند براساس توافقنامه‌ مشترک و پیرو آن توافقنامه اجرایی امضاء شد که این‌ها وارد منطقه شوند بررسی‌های فنی شان را انجام دهند الان یک اکیپ ۱۰ یا ۱۲ نفره از آن‌ها اینجا هستند و در دو هفته مستقر شدند که بروند بازدیدهایشان را انجام دهند و بتوانند طرح مهندسی را در این زمان محدودی که در آن موافقتنامه آمده است به ما ارائه کنند و براساس آن طرح مهندسی هم قیمت اجرایی را به ما بدهند که بعد از آن هم عملیات اجرایی را شروع کنند. هدف این است که همه کشور‌ها دنبال این هستند که از سرمایه خارجی یا از فاینانس؟ یا به صورت وام بتوانند زیرساخت‌های کشورشان را بسازند هدف هم اینجا است، ولی ما خودمان معطل نمی‌مانیم یعنی اگر هم این موضوع به تأخیر بیفتد قطعاً آقای وزیر دستور داده اند که با سرعت این کار را خودمان پیش ببریم و معطل نمی‌مانیم، اما توافقنامه امضاء شد خوشبختانه روس‌ها هم با علاقمندی آمده اند والان مستقر هستند که انشاالله در پایان امسال بحث طراحی و مهندسی و همه کارهایش انجام شود و سال بعدی بتوانند عملیات اجرایی را بعد از انعقاد قرارداد و مصوباتی که لازم دارد شروع کنند.

سؤال: درآمد ارزی سالیانه اش برای ما چقدر است؟

خادمی: درآمد ارزی من دو تا بحث دارم، ملاحظه بفرمایید، کاهش مصرف سوختی که صورت می‌گیرد این در محاسبات ما تقریباً وارد نمی‌شود برای اینکه سوخت ما در داخل کشور ارزان است. به هر حال محاسبات مختلف است، ولی من فکر می‌کنم حداقل مثلاً اگر کریدور راه بیفتد و آن باری که تعهد کشور روسیه است روی این بیاید ۳۰ میلیون تن باری که وجود دارد حداقل ۵ تا ۶ میلیارد دلار در سال می‌تواند منافع ملی برای کشور داشته باشد که بخشی اش به صورت مستقیم است و بخشی هم به صورت غیرمستقیم. ضمن اینکه معمولاً کریدور‌ها را که می‌سازند یک بخشی اش اقتصادی است البته بخش عمده اش اقتصادی است، ولی بخشی هم وابستگی به کشور‌های دیگر است از لحاظ امنیت می‌دانید یک وقتی که بار‌های زیادی از یک کریدور عبور کند کریدور را همه باید حفاظت کنند و این اتصال برقرار شود من فکر می‌کنم بعنوان یک کارشناس عرض می‌کنم یک تحول بین المللی است برای اینکه مسیر‌های بار تغییر می‌کنند در این مسیر‌هایی که عرض کردم خصوصاً بین روسیه و هند و آسیا می‌تواند یک مسیر‌هایی حتی کشور‌های حاشیه خلیج فارس می‌توانند بارشان از این طریق ببرند به سمت روسیه و اروپا و یک مسیر جدیدی است و اتفاقاً این مسیر، چون هم از لحاظ طول و هم از لحاظ زمان سیر و هم از لحاظ هزینه پایین‌تر است من فکر می‌کنم برای تجاری که این بارشان را در این محدوده می‌خواهند انتقال دهند حتماً جذاب خواهد بود و می‌تواند یک مسیر بسیار خوبی باشد با توجه به امنیت خوبی که در این مسیر وجود دارد قطعاً علاقمندی است که بیاید و ما از این طریق خاص از طریق تکمیل کریدور‌ها است. این یک کریدور است شرق و غرب، شمال و جنوب اش هم کریدور دیگر است. بعضی گلوگاه دیگر به سمت مثلاً خوزستان گلوگاه داریم که رفع گلوگاه کنیم به سمت بوشهر داریم باید این کار را انجام دهیم این‌ها را ما بسازیم اولاً بخشی از بار خودمان که الان توسط جاده دارد می‌آید. می‌دانید جاده گران است بالاخره هزینه دارد هزینه اش بالاتر از تردد ریلی است بار خودمان می‌دانید که در داخل کشور ۵۵۰ میلیون تن در سال است. ۵۰ میلیون تن آن ریلی انتقال پیدا می‌کند یعنی ۵۰۰ میلیون تن توسط جاده است و این خیلی هزینه بر است برای کشور. بخشی از این کریدور‌ها تکمیل شوند بخشی از همین بار داخلی خودمان ضمن اینکه زمینه را برای ترانزیت به وجود می‌آوریم و می‌توانیم منافع ترانیتی را هم داشته باشیم.

سؤال: درباره  درآمد سالیانه قبلاً یک عدد ۲۰ میلیون دلاری مطرح شده بود که خیلی‌ها گله کرده بوند.

خادمی: بعید می‌دانم آن عدد عدد خیلی بزرگی است من نمی‌دانم از طرف چه کسی اعلام شده بود، ولی این تن؟ کیلومتر بار‌ها الان عوارض اش مشخص است راه آهن جمهوری اسلامی کاملاً این‌ها را دارد و همین حدود عددی را که من گفتیم حالا یک ۱۰ درصد بالا یا پایین ممکن است باشد، چون الان خیلی در ذهن من نیست.

سؤال: پیش بینی شما الان روی ۵ تا ۶ میلیون دلار است؟

خادمی: بستگی دارد شما یک زمانی مثلاً کشور روسیه الان آمده است و می‌گوید من در نهایت ۱۰۰ میلیون تن بار را آورده ام ۱۰۰ میلیون تن بار، می‌شود دو برابر کل بار‌هایی که ریل‌های ایران دارد جابجا می‌کند. اگر ۱۰۰ میلیون تن بار یک روزی شرایط فراهم شود که از ایران عبور کند بله ممکن است ۲۰ میلیارد دلار بشود، ولی آن شرایط شرایط بسیار سختی است.

سؤال: الان ۴ و ۵ تا ۶ میلیارد دلار ...

خادمی: بله ما فکر می‌کنیم همین اندازه باشد البته با شرط اینکه ما کریدورمان به صورت استاندارد خط مان وصل شود تا حدود ۱۵ میلیون تن تا ۲۰ میلیون تن بتواند بار جابجا کند.

سؤال: یک موضوع را هم می‌گویند راه آهن اینچه برون را اشاره می‌کنند که چه ماجرایی داشته است که الان خیلی‌ها یا بعضی‌ها معتقد هستند که این هم ممکن است به سرنوشت آن دچار شود. ماجرای اینچه برون چه است؟

خادمی: از نظر ساخت یا از نظر تردد؟

سؤال: هر دوی آنها.

خادمی: ساخت آن که اینچه برون ساخته شده است یعنی اتصال الان برقرار است موردی که در اینچه برون وجود دارد اتفاقی که هست اعلامی که کشور‌هایی که می‌خواهند بار از آنجا عبور کنند می‌گویند شما گلوگاه حمل و نقلی در ورسک دارید در محدوده مازندران به سمت سمنان و بار نمی‌تواند از آن عبو کند البته اعتقاد من این است البته زیرساخت دست ما است و احداث با ما است و بهره برداری برای شرکت راه آهن جمهوری اسلامی است. من فکر می‌کنم ما همین ظرفیت را داریم ما باید روی اینکه بار بیاید روی محور اینچه برون و بار بیاید روی محور سرخس کار کنیم که، چون ظرفیت مان خالی است در همین حالت موجود هم دو سه میلیون تن بار می‌تواند بیاید آنجا در سال که الان نمی‌آید این بار، بنابراین باید ما تلاش کنیم ببینیم مسیر‌هایی که الان وصل هستند از ترکمنستان وصل است به روسیه بار از بالا بتواند بیاید به اینچه برون وارد بشود آن‌ها می‌گویند واگن‌های ما از تونل‌ها عبور نمی‌کند یکسری موارد اینطوری دارند که این‌ها می‌تواند با یک هماهنگی بیشتری...

سؤال: الان خاطرتان است که اینچه برون چقدر سرمایه گذاری کرده ایم و چقدر آن برگشته است؟

خادمی: نه الان در ذهنم نیست.

سؤال: حدودی اش را هم نمی‌دانید؟

خادمی: سرمایه گذاری می‌دانید آنجا زیاد طول اش نیست ما از گرگان تا اینچه برون طول زیادی را احداث نکرده ایم در ایران زیاد نبود مثلاً در کشور ترکمنستان طول زیادی را احداث کردند برای اتصال به اینچه برون ما در آنجا اگر در ذهنم باشد حدود ۹۰ کیلومتر احداث کرده ایم زیاد طولانی نیست، ولی آنجا آماده است و زیرساخت خوبی است البته بعضی از بخش‌های شرقی روسیه که تردد نیاز دارند مثلاً هفته گذشته یک شرکتی از روسیه آمده بود که بتواند این مسیر را فعال کند و آنجا بارانداز‌ها تحویل شان شود در اینچه برون که بار را از طریق ترکمنستان به روسیه البته آنجا سه کشور عبور می‌کند یعنی هم قزاقستان بعد می‌آید ترکمستان و بعد می‌آید ایران و بعد بالایش روسیه است ما هرچه تعداد کشور‌ها را در این کریدور‌ها کم کنیم آن مناسباتی که وجود دارد مواردی که در گمرک‌ها وجود دارد در محل‌های مرز‌ها وجود دارد این‌ها همه گره‌های ترافیکی و گره‌های حمل و نقلی هستند که این‌ها هم باید روان سازی صورت بگیرد.

سؤال: الان وضعیت چطور شده است؟

خادمی: یکی از برنامه‌هایی که از سال ۹۷ در برنامه وزارت راه قرار گرفت الکترونیکی کردن دریافت عوارض بود. اما یک نکاتی این موضوع داشت آن وقت‌ها قانون نبود از سال گذشته خوشبختانه در قانون مجلس هم مصوب شده است و دستگاه‌های مختلف یک وظایفی را دارند. موضوع اصلی این است که خواهش من از مردم عزیز کشورمان این است که همکاری کنند. همه دوست دارند عوارض الکترونیکی باشد برای اینکه از لحاظ منافع برای آن سرمایه گذاری که آزادراه را ساخته اند به نفع شان است برای اینکه بخشی از هزینه هایش کاهش پیدا می‌کند، اما موردی که الان بعضی ها، اولاً حدود ۱۴ آزادراه ما الکترونیکی دارند عوارض می‌گیرند. ما کلاً ۲۸ آزادراه داریم از این ۲۸ آزادراه ۱۴ تای آن‌ها عوارض الکترونیکی دریافت می‌کنند و ۳ آزادراه هم نصب تجهیزات صورت گرفته است که باید ما آماده ایم برای این کار. الان با قانون مجلس که شده است ما موظف هستیم که این کار را انجام دهیم، اما گرفتاری که ما داریم ببینید مقاومتی که سرمایه گذار‌های آزادراه دارند دیدید در آزادراه تهران – شمال هم همین وضعیت مدیرعامل شرکت اش اعلام کرد، عدم پرداخت عوارض است. بالاخره یک سرمایه گذاری برای رفاه حال مردم برای ایمنی آمده است در آزادراه سرمایه گذاری کرده است اگر جای دیگری سرمایه گذاری می‌کرد قطعاً منافع اش حتماً بیشتر بود. آمده است در آزادراه پس باید این نکته باشد که این سرمایه گذاری اش باید برگردد. از طریق چه از طریق عوارض. نگهداری آزادراه هم با خودش است یعنی تمام آن نگهداری و برف روبی‌ها و کار‌هایی که باید انجام دهد با خودش است. یعنی هزینه آن هم با خودش است پس هم باید عوارض اش برگردد و هم نگهداری اش را باید بتواند انجام دهد. چطوری عوارض پرداخت می‌شود، ما این را الکترونیکی کردیم در همین آزادراه تهران – شمال منطقه یک روزی که راه افتاد اول اش الکترونیکی شد اولین پروژه هم بود اتفاقاً، ولی ۱۵ درصد بیشتر پرداخت نداشت. وقتی ۱۵ درصد بیشتر پرداخت نشد، یعنی اینکه حتی نگهداری پروژه را هم نمی‌شود انجام داد.

سؤال: جریمه نمی‌شوند آن‌هایی که پرداخت نمی‌کنند؟

خادمی: جریمه در بعضی از جا‌ها که عوارض یک مقدار بالا است و آزادراهی جدیدی که عوارضی به نسبت سرمایه گذاری بالا است، چون تهران – شمال همه اش تونل است و سرمایه گذاری زیادی صورت گرفته است علی رغم اینکه ما ۸۰ درصد سرمایه گذاری انجام شده که وزارت راه داده است ۵۰ درصد آن را و حتی ۳۰ درصد هم که از آن ۵۰ درصدی که بنیاد گذاشته است در آزادراه تهران – شمال عوارض محاسبه نمی‌شود آن هم از این طریق که دولت خودش جبران می‌کند. بابت آن ۲۰ درصد این عدد شده است که برگشت سرمایه با توجه به...

سؤال: جریمه؟

خادمی: جریمه دو نکته دارد، یکی اینکه جریمه نسبت به آن عوارض کم است و بازدارنده نیست.

سؤال: یعنی ندهد به نفع اش است؟

خادمی: بله ۳۰ هزار تومان می‌خواهد بدهد خب نمی‌دهد اگر جریمه بشود، چون ... دوم اینکه جریمه می‌رود در خزانه دولت طبق قانون و چیزی گیر سرمایه گذار نمی‌آید. یعنی سرمایه گذار برایش تأثیری ندارد پس بنابراین اگر مردم از این موضوع واقعاً استقبال کنند ما هم دنبال آن هستیم همه دوست دارند این کار صورت بگیرد و این گرفتاری نباشد. الان هم داریم این کار را می‌کنیم البته خوشبختانه در این آزادراهی که روز اول شروع کرده ایم با ۳۰ درصد، با ۴۰ درصد، با ۵۰ درصد، الان متوسط آزادراه پرداختی آن حدود به ۷۰ درصد است. ۳۰ درصد مردم این را پرداخت نمی‌کنند. الان در قانون دیده شده است که پلیس باید اس ام اس را انجام بدهد.

سؤال: چند تا نکته، ببینید الان همه جا که عوارض ۴۰ یا ۵۰ تومان نیست. مثل تهران – شمال که جدید راه افتاده است و به قول شما پل و تونل زیاد دارد یک مقدار گران شده است طبیعی است که عوارض آن بالاتر باشد، اما همه جا اینطور نیست که جریمه اش...
خادمی: تقریباً این ۱۴ تایی که عرض کردم آن‌هایی هستند که عوارض پایینی دارند یعنی الان شما همین مسیری را که شما؟ الان عوارض الکترونیکی شده است یعنی شما سمت اصفهان که می‌روید الکترونیکی است این‌هایی که عوارض پایینی دارند الان همه جواب داد در حد ۷۰ درصد ۷۵ درصد بعضی‌ها متوسط عرض کردم بعضی‌ها تا ۸۵ هم دارند پرداخت می‌کنند. مثلاً در رشت به قزوین ما از یکماه گذشته شروع کرده ایم نزدیک به ۵۰ درصد است. خواهش من از مردم این است که اگر واقعاً خودشان استقبال کنند این به سرمایه گذار دوباره برنمی گردد. حالا در بعضی از جا‌ها مثلاً آزادراه تهران – شمال نه، مثلاً آزادراهی داریم که از زاگرس عبور می‌کند یعنی خرم آباد را به سمت اندیمشک عبور می‌دهد این ۲۲ کیلومتر تونل دارد آنجا، آن تریلی که می‌خواهد عبور کند نزدیک به ۷۵ هزار تومان عوارض اش است. آن دیگر اصلاً هیچی بالاخره یک مقدار سخت می‌شود

سؤال: الان اکثراً دارند پرداخت می‌کنند آن‌هایی که پرداخت نمی‌کنند تعدادشان کمتر است؟

خادمی: این‌هایی که عرض کردم که عوارض پایین تری دارند بله تعداد کمتر است.

سؤال: به هر حال این تکلیف قانونی برای شما بوده است که این اتفاق بیفتد.

خادمی: بله این تکلیف قانونی الان دارد خوشبختانه در قانون پیش بینی شده است و دارد به نتیجه می‌رسد یکی اینکه شرکت‌های بیمه موظف شده اند که هر کسی می‌آید تسویه عوارض اش را انجام دهد دوم اینکه مثلاً بانک مسکن آمده است وسط که من پول سرمایه گذار را مطابق تردد عبور می‌دهم بعداً از یک طریقی برگشت سرمایه با یک قانونی پله کانی که در قانون پیش بینی شده است اگر شما به من بدهید برمی گردد. این کار‌ها هم دارد صورت می‌گیرد پلیس هم که طبق قانون موظف شده است که اس ام اس و جریمه را ارسال کند. این‌ها دارد به یک نتیجه‌ای می‌رسد بالاخره کار دشواری است و کاری است که باید هم سرمایه گذار راضی بشود و هم مردم این شرایط برایشان فراهم شود. خوشبختانه به نظر من دارد پیشرفت می‌کند.

سؤال: قول آن ۱۴ تای باقی مانده را چه زمانی از شما بگیریم؟ با تمام این داستان‌ها که بانک فلان باید وسط و بیمه باید تسویه کند و همه این داستان ها.

خادمی: اگر مردم، مثلاً عرض کردم آزادراه تهران – شمال تونل اش‌ای تی سی است عرض کردم ۱۵ درصد ما تجهیزات را حتماً تا پایان سال نصب می‌کنیم در کل آزادراهها. ولی اینکه دوباره برگردیم به دست یا نه بستگی به استقبال مردم دارد.

سؤال: شما فرض کنید که مردم هیچ کس اصلاً عوارض نمی‌خواهد بدهد تکلیف چیست، بالاخره قانون یک چیزی برای شما تکلیف کرده است دیگر ما بگوییم مردم خواهشاً بدهید حالا ندادند هم که ندادند الکترونیکی اش نکنیم...

خادمی: آنجا یک موضوعی وجود دارد در قانون هم پیش بینی شده است که اگر این سرمایه گذار بالاخره سرمایه گذار ما یک قرارداد داریم با سرمایه گذار که طبق قانون است که این سرمایه گذار منابعی را که آورد باید برگردد اگر برنگشت باید چیزی پیش بینی شود که آن هم جبران شود برایش. این عرضی که کردم پلکانی که ریز نمی‌شوم روی این موضوع روی آن داریم کار می‌کنیم که برگشت سرمایه اش تضمین شود.

سؤال: شما یک تاریخ به ما بگویید که ما بعد از این تاریخ این ۱۴ تا مجهز به پرداخت الکترونیک می‌شوند و داستان‌هایی که دارد به مردم که ارتباطی ندارد.

خادمی: چرا اتفاقاً دقیقاً به مردم ارتباط دارد.

سؤال: بالاخره یک عده‌ای قانونمند هستند و پرداخت می‌کنند، ولی بخاطر اینکه الکترونیکی نیست باید ساعت‌ها یا دقایقی در صف بایستند.

خادمی: هر کدام بالای ۶۰ درصد هم پرداخت کنند ۴۰ درصد هم پرداخت نکنند برای ما به صرفه است.

سؤال: قبول دارید که با خواهش و تمنا اتفاق نمی‌افتد.

خادمی: بله

سؤال: اگر نمی‌خواهید تاریخ بگویید یک بحث دیگر است..

خادمی: عرض کردم ما دولت هستیم من هم دوست دارم عوارض گرفته نشود. شخصی خودم است ما آمده ایم یک قراردادی با یک سرمایه گذاری بسته ایم اگر سرمایه گذار هم بگوید که چه کسی قرار است پول من را بدهد..

سؤال: شما الان یک تکلیف قانونی دارید درست است؟ یک وقتی است که می‌گویید من این قانون ایراد دارد و اشکال دارد و نمی‌شود اصلاً اجرایی اش کرد می‌گذارم آن را کنار. این الان تکلیف قانونی شما است. یک تاریخی بگویید که چه زمانی این قانون درست می‌شود زمان آن هم گذشته است.

خادمی: عرض کردم ما همه تلاش مان را داریم می‌کنیم که هم سرمایه گذار ضرر نکند و هم قانون اجرا. چون ما خیلی راحت است برای ما اگر خواسته باشیم به تعهدمان عمل نکنیم از فردا اعلام می‌کنیم اصلاً عوارض نگیرید درست است؟ نتیجه چه می‌شود اینکه در آزادراه نمی‌آید سرمایه گذاری کند مردم در جاده‌ها تصادف می‌کنند این همه کشته در جاده‌ها داریم چرا داریم برای اینکه اگر شبکه آزادراهی ما تکمیل باشد حتماً بخشی از کشته‌ها کم می‌شود.

سؤال: شما اگر یک زیرساختی فراهم کنید که آن کسی که پرداخت نمی‌کند جریمه سنگین بابت آن پرداخت کند.

خادمی: این درست است این را باید برویم قانون این درکنار قانون بله.

سؤال: آن وقت سرمایه گذار هم می‌گوید این‌ها از من دفاع می‌کنند یعنی اگر کسی هم ندهد این‌ها دنبال پول من هستند رغبت ایجاد می‌شود این چه زمانی درست می‌شود؟

خادمی: یک برنامه داریم انجام می‌دهیم آقای وزیر هم دستور داده اند ببریم دولت هم جریمه‌ها را بازدارنده کنیم یعنی کاری کنیم که اگر واقعاً کسی پرداخت نمی‌کند همان بحث پلکانی که گفتم، پلکانی هم دارد رویش کار می‌شود که اگر کسی پرداخت نکند مثلاً سال بعدی بخواهد پرداخت کند می‌شود همان معطلی.

سؤال: یک تاریخی به ما بگویید و خلاص.

خادمی: یک مقدار سخت است.

سؤال: یکسال دیگر دو سال دیگر؟

خادمی: قطعاً ما تا پایان امسال همه تجهیزات را نصب می‌کنیم.

سؤال: بهره برداری می‌افتد سال آینده؟

خادمی: نه به مرور زمان مثلاً همین امسال ما سه تا الان سه تا آزادراه در این بهار امسال همین محور اصفهان که داشته ایم و محور قزوین را امسال انجام داده ایم یعنی تا پایان سال همه تلاش مان این است که همه را انجام دهیم. بقیه خود دادستان محترم آمده است بازدید و دارد پیگیری می‌کند که اجرای کار انجام شود تمام سرمایه گذاران با حضور نماینده معاون دادستان کل کشور هفته گذشته به شدت دارد رویش کار می‌شود و انشاالله انجام می‌شود.

سؤال: بعضی‌ها می‌گویند که اینجوری که شما می‌فرمایید احتمالاً حرف تان پیش پلیس و بانک و بیمه و این‌ها خیلی پیش نمی‌رود و از وقت مردم می‌زنید که پول سرمایه گذاران را از بین ببرید.

خادمی: نه اینطوری نیست و حتماً انجام می‌شود و همه دنبال رفاه حال مردم هستند که این کار صورت بگیرد.

سؤال: اگر تاریخ می‌گفتید مردم می‌دانستند که شما هم یک تعهدی دارید که بالاخره سر آن تاریخ این اتفاق بیفتد.

خادمی:، چون نمی‌خواهم ...

سؤال: می‌ترسید که ما پیگیر شویم که چه شد. شما که از سرتان گذشته است تکلیف قانونی از زمان اش گذشته است.

خادمی: من اگر بیایم اینجا اعلام کنم، اولاً طبق قانون باید انجام می‌شد ما هم پیگیری می‌کنیم و این کار انجام می‌شود، اما اگر یک چیزی اعلام کنند و بعد مردم می‌گویند این را هم اعلام کردند و نشد ما همه تلاش مان این است ما قبل از قانون این کار را شروع کرده ایم.

سؤال: قانون گفته است تا چه زمانی باید انجام می‌شده است؟

خادمی: ما سال ۹۷ اصلاً در قانون نبوده است و خودمان بردیم در قانون ۹۷ که ما ۸ آزادراه را شروع کردیم بعد شد ۱۰ آزادراه در قانون پارسال آمده است.

سؤال: الان در این قانون است تکلیف برای شما تا چه زمانی بوده است؟

خادمی: رد شده است.

سؤال: حدوداً چند روز رد شده است؟

خادمی: سال گذشته که بوده است الان در قانون فکر کنم که دیده اند انجام شود زمان اش را نمی‌دانم و در ذهنم نیست.

سؤال: تا یک سال گذشته باید انجام می‌شده است درست است

خادمی: در ذهنم نیست واقعاً چقدر است. احتمالاً شاید یکسال.

سؤال: شما اینقدر پیگیر آن بوده اید زمان آن را یادتان رفته است.

خادمی: نه زمان آن را داریم ما حداکثر تلاش مان بیشترین جلسات بیشترین هماهنگی با پلیس و این‌ها داریم انجام می‌دهیم. کار کاری نیست که شما در قبال یک پول بتوانید پروژه را اجرا کنید. مثل ما که الان بالاخره یک منابعی می‌گیریم این، چون یک تعهد دوطرفه است به سرمایه گذار باید حتماً فکر کنید که این تعهد را چطوری انجام بدهید. قانون باید اجرا بشود درست است، ولی تعهد سرمایه گذار هم باید باشد آن هم تعهد بدهد آن هم قانون است نمی‌توانیم ول کنیم سرمایه گذار را این باعث می‌شود که این سرمایه گذاری صورت نگیرد. الان از سه سال پیش تقریباً ما هیچ گونه سرمایه گذاری در آزادراه‌ها نداریم حالا همه اش الکترونیکی شده نیست، چون درآمد هزینه با هم نمی‌خواند. دو سال است عوارض آزادراه افزایش پیدا نکرده است دو سال و نیم. وقتی با افزایش هزینه اجرا داریم افزایش هزینه نگهداری داریم افزایش پرسنلی داریم و این را افزایش ندهیم خب نمی‌خواند سرمایه گذار رغبت پیدا نمی‌کند. آزادراه‌ها را دولت نمی‌تواند بسازد. در قانون هست که آزادراه حتماً با حضور سرمایه گذار باید ساخته شود دولت می‌تواند به این کمک کند مثلاً ۵۰ درصد. پس باید این تشویق برای سرمایه گذار باشد که ما این موضوع را انجام دهیم ما همه اش احداث آزادراه، من فکر می‌کنم در بعضی از جا‌ها که عبور می‌کنم در همین آزادراه اصفهان ۱۰۰ کیلومتر می‌خواهید بروید ما یک عددی می‌گوییم اصلاً اگر این بستر راه ایمن باشد و بستر راه بستر مناسبی باشد، خسارت پنهانی که به خودرودارد وارد می‌شود بیشتر است این عدد را باید یک کار منطقی کنیم که بتوانند روکش آن را انجام دهند.

سؤال: خبر خوبی دارید به مردم بدهید؟

خادمی: خوشبختانه امروز یکی از پروژه‌های برنامه ریزی شده افتتاح شد. آقای وزیر برنامه‌ای گذشته است که یکسری پروژه خاص که تأثیر بیشتری هم در بخش ریلی و هم در بخش آزادراهی و بخش بزرگراه دارد زودتر به بهره برداری برسند آن هم منابع جمع و جور شود روی پروژه ها. حدود ۱۵ پروژه بزرگ هستند که انشاالله تا پایان سال بتوانیم این‌ها را به بهره برداری برسانیم که در حد ابرپروژه هستند پروژه کوچک که زیاد داریم، ولی ۱۵ تا از این پروژه‌ها انتخاب شده اند در استان‌های مختلف، ۴ پروژه ریلی هستند، ۵ تا پروژه آزادراهی هستند که امروز اولین آن‌ها بود که انشاالله بلندترین آزادراه کشور که اصفهان را به شیراز است در عن قریب و حدود ۶ تا هم پروژه بزرگراهی و راه اصلی هستند که تأثیر زیادی دارد که این‌ها بعنوان پروژه‌های کلان و پروژه‌های شاخص تا پایان؟ بهره برداری می‌رسند ما در هر سفری که در دولت صورت می‌گیرد یک پروژه خوب را انشاالله در استان‌هایی که برنامه ریزی شده است برای بهره برداری داریم. در همین سفر به کهگیلویه و بویراحمد انجام می‌شود یک محور جدیدی است که از زاگرس عبور می‌کند ۱۰ کیلومتر تونل دارد داریم تلاش می‌کنیم که با حضور رئیس جمهور آن را هم افتتاح کنیم.

کد ویدیو دانلود فیلم اصلی

منبع: خبرگزاری صدا و سیما

کلیدواژه: بهره برداری رسید سرمایه گذار آقای رئیس جمهور بهره برداری شد شبکه آزادراهی آزادراه تهران راه و شهرسازی میلیون تن بار انجام دهیم سرمایه گذاری من فکر می کنم تکلیف قانونی انجام می شود تا پایان سال پیک ترافیکی عرض کردم سمت شمال تونل البرز گذاشته ایم بالاخره یک باید انجام اینچه برون آزادراه ها هم به لحاظ کاهش مصرف راه تهران یک کریدور وزارت راه سال آینده کریدور ها مسیر هایی مصرف سوخت آقای وزیر طبق قانون سال گذشته یک مقدار گردنه ها چه زمانی تلاش مان پروژه ها سال بعدی آزاد راه منطقه یک منطقه دو پیش بینی عوارض اش ۵۰ درصد یک مسیر کشور ها راه آهن مسیر ها آن هایی بعضی ها کار ها ما اگر بار ها ما همه دو سال

درخواست حذف خبر:

«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را به‌طور اتوماتیک از وبسایت www.iribnews.ir دریافت کرده‌است، لذا منبع این خبر، وبسایت «خبرگزاری صدا و سیما» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۸۱۵۶۵۱۹ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتی‌که در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.

با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.

خبر بعدی:

کمیسیون اصل ۹۰، مرجع رسیدگی به شکایت‌های مردم

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، برنامه صف اول شبکه خبر با حضور آقای خضریان سخنگوی کمیسیون اصل نود ۹۰ مجلس شورای اسلامی و منتخب مردم در انتخابات دوازدهمین دوره مجلس، موضوع عملکرد کمیسیون اصل نود در دوره یازدهم مجلس شورای اسلامی  بررسی کرد. 

 مجلس یازدهم روز‌های آخرش را سپری می‌کند، یکی از کمیسیون‌های خیلی مهمی که می‌تواند محل رجوع مردم باشد و ارتباط مردم با مجلس را همچنان مداوم و مستمر نگهدارد کمیسیون اصل ۹۰ مجلس است چرا که محل تظلم خواهی و مراجعه مردم بابت شکایت‌هایی است که از قوای سه گانه دارند در حوزه‌ها و شئون مختلف، آن جا شکایتشان را مطرح می‌کنند و این کمیسیون نسبت به این‌ها رسیدگی می‌کند.

سؤال:آقای خضریان شما خودتان از ابتدا می‌خواستید کمیسیون اصل نود باشید یا خیر؟
خضریان: کمیسیون اصل ۹۰ کمیسیونی است که شما باید داوطلب شوید؛ روسای شعب و هیئت رئیسه مجلس در سال اول مجلس به آن رای دهند.

سؤال: ما شنیده بودیم که بعضی از کمیسیون‌ها خیلی مشتری دارد مثلا کمیسیون انرژی، کمیسیون برنامه و بودجه، کمیسیون امنیت ملی، کمیسیون شورا‌ها و اصل نود خیلی مثل آن‌ها داوطلب ندارد، برای همین سؤال کردم که آیا شما واقعا با خواست خودتان رفتید؟
خضریان: من خودم برای این کمیسیون داوطلب شدم و البته جالب است بدانید که فرمایش شما درست است الاّ استثناء دوره یازدهم نزدیک سی نماینده برای عضویت در کمیسیونی که هشت نفر عضو ثابت داشت، داوطلب شده بودند و نمایندگی این کار را می‌خواستند به عهده بگیرند که بنده در آن هشت نفر انتخاب شدم.

سؤال: درخواست شما در مجلس دوازدهم هم همین کمیسیون اصل ۹۰ است؟
خضریان: عقیده دارم که این جا جای مهمی است، اگر رای بیاورم انشاالله خواهم بود، چون عرض کردم باید شما آن جا کسب رای کنید.

سؤال: راجع به کارکرد کمیسیون اصل ۹۰ بفرمائید که اصلا با چه ساز و کاری مردم می‌توانند شکایتشان را از چه کسانی و از چه نهاد‌هایی مطرح کنند و بعد برسیم به این که تا الان چه اتفاقی افتاده است؟
خضریان: کمیسیون اصل ۹۰ قانون اساسی بر مبنای اصل نودم قانون اساسی شکل گرفته، اصل نودم قانون اساسی یکی از آن اصول مترقی قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران است، ظرفیتی را فراهم کرده که هر کس، بعدا به شما می‌گویم این واژه "هر کس" چه تفاوت‌هایی را ایجاد می‌کند. هر کس می‌تواند از طرز کار قوه مجریه، قوه قضائیه و مجلس، عمدا واژه مجلس را گذاشتند ننوشتند قوه مقننه، منظور این است که شورای نگهبان از آن تفکیک می‌شود یعنی قابل رسیدگی به امور شورای نگهبان نیست ولی این دو قوه و مجلس امکان رسیدگی به شکایاتشان از طرز کارشان بر مبنای این اصل قانون اساسی به عهده مجلس گذاشته شده یعنی به عهده نمایندگان مردم که آن در کمیسیون اصل ۹۰ قانون اساسی تجلی پیدا کرده است، این یعنی چه؟ عموما مردم عزیز ما ارتباطشان با مسئولین و دستگاه‌هایی مثل مجلس بیشتر در انتخابات‌ها و این‌ها رقم می‌خورد، البته در سطح کشور هم نمایندگان به طور فردی به مشکلات مردم رسیدگی می‌کنند و رجوع می‌شود ولی در سطوح کمیسیون‌های مجلس معمولا ارتباط مردم قطع می‌شود الاّ کمیسیون اصل نود که محل رجوع است یعنی کمیسیونی است که بر مبنای شکایات مردم جلسه تشکیل می‌شود نه بر اساس دستور کاری که خودش بخواهد جلو ببرد، کمیسیون اقتصاد این گونه نیست، کمیسیون فرهنگی این گونه نیست پس مرتبط‌ترین کمیسیون با مردم، کمیسیون اصل ۹۰ است. حالا یعنی چه شکایت از طرز کار؟ واقعیت این است که مردم وقتی در دستگاه‌های مختلف می‌روند در امور مختلفی می‌بینند کارشان بر مبنای قانون جلو نمی‌رود یا قانونی زیرپا گذاشته شده یا قانونی اصلا محل اجرا ندارد، بعضا در دستگاه‌های مختلف رجوع می‌کنند به دیوان عدالت، می‌گوید در صلاحیت من، رسیدگی اش نیست، به دادسرا رجوع می‌کنند می‌گوید در صلاحیت من رسیدگی اش نیست. یعنی کمیسیون اصل ۹۰ نیامده جای دستگاه قضایی بنشیند، آن جایی که مردم به معنای واقعی کلمه نمی‌دانند باید به کجا رجوع کنند و چه کسی محل رسیدگی به کار آن‌ها است، آن جا کمیسیون اصل ۹۰ محل فریادرسی مردم قرار گرفته طبق این اصل قانون اساسی.

سؤال: یعنی شما جایی که دیوان عدالت صلاحیت دارد ورود نمی‌کنید؟
خضریان: بله، آن جایی که دیوان عدالت می‌تواند به شکایت مردم رسیدگی کند دلیلی برای رسیدگی ما وجود ندارد. یعنی مرجع قضایی پیش بینی قانونی شده است، می‌شود گفت آن جایی که دیگر قانون پیش بینی نکرده الان این خلاف یا این شبهه تخلف را چه کسی باید رسیدگی کند.

سؤال: این سخت نمی‌شود؟ الان من مثلا شکایتی از نهادی دارم، اول باید بروم ببینم که این درصلاحیت کیست و اگر نبود باید بیایم کمیسیون اصل ۹۰ یا مستقیما می‌توانم بیایم کمیسیون اصل ۹۰؟
خضریان: اگر به کمیسیون اصل ۹۰ رجوع هم بشود، این کمیسیون این راهنمایی را می‌کند یا پرونده را ارجاع می‌دهد.

سؤال: خودتان می‌توانید ارجاع بدهید مثلا به دیوان عدالت.
خضریان: بله، ارجاع می‌دهیم و می‌گوییم این در صلاحیت تو است و برو به این کار رسیدگی کن. یعنی این اتفاق هم بار‌ها افتاده است یا سازمان بازرسی این گزارشی که آمده را شما بروید بازرسی کنید گزارشش را به ما هم در کمیسیون اصل ۹۰ بدهید. یعنی ما از ابزار‌های قضایی هم استفاده می‌کنیم؛ یا از ابزار‌های امنیتی و اطلاعاتی. به وزارت محترم اطلاعات یا اطلاعات سپاه می گوییم شما این موضوع را رسیدگی کنید به ما گزارشش را اعلام کنید.

سؤال: و آن‌ها مکلف هستند که انجام بدهند.
خضریان: بله و انجام می‌دهند، اصلا عدم پاسخ به مکاتبات کمیسیون اصل ۹۰ قانون اساسی خودش جرم انگاری شده است. یعنی تنها مرجعی است که اگر شما پاسخ نامه‌ها و مکاتبات آن را ندهید خودش محل جرم انگاری است و مجازاتش بازدارنده؛ از شش ماه تا دو سال انفصال از خدمت است. خودش برای مسئولین در کشور حداقل بازدارندگی را دارد. به علاوه این که در صورتی که کمیسیون اعلام جرمی کند که این تخلف هم صورت گرفته بر جرم آن هم رسیدگی می‌شود. ولی اصل عدم پاسخ خودش جرم انگاری شده است و این خودش خیلی مهم است یعنی یک ابزار قدرتی را به نمایندگان مردم داده است.  حالا مردم ممکن است بگویند ما چطور باید این شکایت را ثبت کنیم و الان چنین کمیسیونی است ما هم در دستگاهی جایی به ما ظلمی دارد صورت می‌گیرد این را چگونه باید رجوع کنیم؟ هم از طریق دبیرخانه مجلس، چون بعضا پرونده باید تحویل داده شود و باید خود فیزیک پرونده تحویل مجلس داده شود تا بتواند رویش رسیدگی کند، محل رسیدگی است یعنی چه از دور به آدرس مجلس و کمیسیون اصل ۹۰ پست کنند یا در دبیرخانه مجلس ثبت کنند، اگر پرونده سبک است فقط یک گزارش و چند سند اولیه است، سامانه نماینده یار، قابلیت ثبت شکایت دارد، همینطور سایت parliran.ir امکان ثبت شکایت به صورت مجازی را دارد و به صورت فکس هم این امکان برای همه مردم شریف ما فراهم است. نکته بعدی این است که این حرف‌ها تئوری است؛ در عمل چه اتفاقی رخ داده، یعنی وقتی ما به عمل می‌رسیم و ببینیم در میدان، این چهارسال کمیسیون اصل ۹۰ چه اتفاقی رخ داده یعنی به نظرم این مهم است که مردم بدانند چه اتفاقی رخ داده، از دل این ممکن است ایده‌هایی به ذهن مردم ما برسد و کمک ما کنند.

سؤال: قبل از این که این را بفرمائید، فرآیند رسیدگی شما طولانی است؟
خضریان: نه به دلیل این که به سرعت در کمیته‌های تخصصی، این موضوعات توزیع می‌شود، کمیته فرهنگی _ اجتماعی دارد؛ کمیسیون، کمیته اقتصادی و عمرانی دارد، کمیته قضایی دارد، کمیته قضایی شکایت از قوه قضائیه را رسیدگی می‌کند، کمیته سیاسی - نظامی – امنیتی دارد که همه نماینده به علاوه کارکنان مجلس که ذیل نمایندگان دارند این کار‌ها را انجام می‌دهند هستند، محتوا را برای کمیته که نمایندگان هستند آماده می‌کنند، ما جلسات کمیته داریم و بعد جلسات کمیسیون.

سؤال: مجموع تعدادی که در کل اصل نود با همه کارکنانش فعالیت می‌کنند حدودا چند نفر می‌شوند؟
خضریان: یک بخش، بخش ثابت دارد؛ من مرحله مرحله بگویم، هشت نفر نماینده عضو ثابت دارد، هر کمیسیون تخصصی یک نماینده به صورت غیرثابت خودشان دوباره انتخابات برگزار می‌کنند، می‌شود نماینده کمیسیون بهداشت و درمان در کمیسیون، همه کمیسیون‌ها دارند، این‌ها اعضای کمیسیون هستند وقتی می‌گوییم اعضای کمیسیون یعنی ثابت و غیرثابت، این می‌شود نمایندگان. کمیسیون اصل ۹۰ یک اداره کل دارد و برخلاف تمام کمیسیون‌ها که فقط دبیر دارند؛ این جا یک اداره کل دارد که این اداره کل، خودش ادارات مختلفی را در حوزه‌های مختلف دارد. به علاوه این که مشاورین موضوعی می‌تواند به کار بگیرد. کمیسیون، یعنی دوباره در کنار مجلس، خودش ردیف بودجه دارد. برای این که بتواند در موضوعات مختلف افرادی را به استخدام بگیرد و در آن موضوعات کار کند، چون مثلا ممکن است الان یک شکایت از صدا و سیما صورت بگیرد، این شکایت وقتی از صدا و سیما می‌شود ما که نباید همیشه یک کارمند متخصص در موضوع پرونده صدا وسیما آن جا باشد ممکن است سالی یک پرونده هم در این موضوع بیاید یا مثلا در حوزه آب و فاضلاب، ما در این موضوعات می‌توانیم عین تحقیق و تفحص‌های مجلس برویم سه فرد متخصص دانشگاهی یا از حوزه سازمان بازرسی یا دیوان محاسبات و افراد دیگر را به استخدام بگیریم به صورت کار معین از آن‌ها استفاده کنیم؛ لذا عدد، عددی شناور است یک عدد ثابتی دارد که حدود ۵۰ نفر عدد ثابت می‌شود و عدد شناور به علاوه این که شما شعب دیوان عدالت اداری، سازمان بازرسی و به ما گزارش می‌دهند.

سؤال: آن‌ها که کار خودشان را می‌کنند، می‌خواهم بگویم شما با این عده و عُده که دارید، این عده تکافوی حجم شکایت‌ها را می‌کند؟
خضریان: بله، در این چهار سال دوره یازدهم، قریب به ده هزار پرونده در کمیسیون اصل ۹۰ ثبت شکایت و رسیدگی شده است که این شکایت از شکایت فردی هست یعنی فردی مثلا از شهرداری فلان شهر شکایت کرده. این شهرداری این جا حقوق ما را در حوزه طرز کارش تضییع کرده است، این بحث فردی اش است تا مثلا شکایتی را داریم جمعی سه نفر، چهارنفر شکایت کردند. سرباز وظیفه بودند آمدند ثبت شکایت کردند در همان سال اول مجلس که ما در سازمان نظام وظیفه حقوق قانونی ما پرداختی اش بر مبنای حقوق قانونی انجام نمی‌شود یعنی یک پرونده‌ای مطرح می‌شود که مسئله عمومی پیدا می‌کند و توجه به این مسئله می‌تواند در آینده مشکلی را برای چند میلیون نفر حل کند. چنین پرونده‌هایی در این کمیسیون قابلیت ثبت پیدا می کند، یعنی این ده هزار پرونده ای که عرض می‌کنم می‌تواند مسئله شخصی باشد یا مسائلی که معمولا عمومیت پیدا می‌کند، انگیزه ما در کمیسیون بر این بود که در طول این دوره یازدهم، مسائلی که عمومیت پیدا می‌کند؛ صحن کمیسیون را در آن درگیر کنیم، همه نمایندگان در مورد آن نظر دهند و بحث صورت بگیرد، مسائلی که فردی صورت می‌گیرد به کمیته‌ها اعتماد کنیم که کار سبک شود. همه آن‌ها به صحن کمیسیون نیاید بلکه گزارش آن‌ها به هیئت رئیسه کمیسیون بیاید و مورد تائید قرار بگیرد و مکاتباتش انجام شود. تشکیل صحن کمیسیون با این نمایندگان کار سختی است، نمایندگان غیردائم خصوصا خودشان کمیسیون دیگری دارند در واقع دارند در جای دیگری هم خدمت می‌کنند لذا تماما نمی‌توانند وقت کنند. به علاوه این که یک سری کارگروه‌ها را ما ذیل این کمیته‌ها مجددا تشکیل می‌دهیم که از نمایندگان غیر کمیسیونی هم بعضا بهره گرفتیم مثلا کارگروه مبارزه با قاچاق کالا را تشکیل دادیم که در آن به موضوع ...

سؤال: نمایندگان غیرکمیسیون یعنی چه؟
خضریان: یعنی نمایندگانی که نماینده مجلس هستند ولی عضو کمیسیون اصل ۹۰ نیستند اما علاقه‌مند به همکاری هستند. مثلا در موضوع قاچاق کالا علاقه دارد که بیاید کمک کند؛ یک شکایت یا یک پرونده را رسیدگی کند. یعنی ما جمعی از نمایندگان مجلس را هم که عضو کمیسیون نبودند در پرونده‌های تخصصی سعی کردیم که آن‌ها را هم درگیر کنیم.

سؤال: در مجموع ارزیابی شما از میزان رضایتمندی کسانی که به شما شکایت کردند چیست؟ فکر می‌کنید چقدر افراد از شکایتی که مطرح کردند و پاسخ گرفتند راضی هستند؟
خضریان: پرونده به پرونده متفاوت است. یعنی اگر بخواهم صادقانه صحبت کنیم گاهی اوقات شکایتی می‌آید ثبت می‌شود که عین موضوعی که عرض کردم این باید برود در دیوان عدالت اداری رسیدگی شود، وقتی به مخاطب این پاسخ داده می‌شود و پرونده اش ارجاع می‌شود می‌گوید چرا شما رسیدگی نمی‌کنید؟ می‌گوییم طبق قانون، امکان رسیدگی به این شکایت برای ما وجود ندارد، من فرض را بر این می‌گیرم که او احتمالا ناراضی از ما گذر می‌کند و مجبور است جای دیگری برود، چون بروکراسی در کمیسیون اصل ۹۰ بسیار پایین است و به سرعت این پاسخ‌ها داده می‌شود. یعنی یادم است یک شکایتی را آقای دلاوری و دوستانشان در برنامه تهران ۲۰ حتی ثبت کردند در مورد کارت‌های ملی که کارت ملی در کشور بر مبنای این که افراد می‌روند ثبت نام می‌کنند برگه کاغذی را به آن‌ها می‌دهند الان سال‌ها است که این برگه کاغذ توزیع شده و کارت ملی دست مردم داده نمی‌شود، تهران ۲۰ خودش آمد این شکایت را ثبت کرد یعنی ما چنین تجربه‌ای را داریم که آقای دلاوری و همکارانشان این موضوع را آمدند در مجلس و به عنوان شاکی در این پرونده حضور پیدا کردند. خوب این موضوع حل شد، چند میلیون کارت ملی در کشور که معطل مانده بود رسانه ملی به کمک مردم آمد، در کنار کمیسیون اصل ۹۰ این پرونده رسیدگی شد و چند میلیون کارتی که معطل شده بود و پول آن از مردم دریافت شده بود دولت مکلف به انجام سریع آن شد، موانع برداشته شد متاسفانه برخلاف شایعاتی که قبل از آن طرح می‌کردند صدور این کارت ملی مثلا نیازمند رفع تحریم‌ها است برای این که مثلا یک تجهیزاتی در آن کار شود ومواد اولیه آن تامین شود دیدیم همه آن واهی است و قابل حل است هم با امکانات داخلی و هم آن امکاناتی که نیاز بود واردات صورت بگیرد انجام شد و این کار صورت گرفت فقط مانعش این بود که منافع عده‌ای به خطر افتاده بود که می‌خواستند از یک شرکت خاصی این مواد اولیه را انجام بدهند و با آن شرکت ارتباط قطع شده بود. همه آن سرمایه را معطل این کار کرده بودند.

سؤال: پس الزاما کسی که شکایت می‌کند دلیل ندارد حتما ذینفع باشد می‌تواند در قالب گزارشی که به شما می‌دهد این را مطرح کند.
خضریان: بله، آن واژه هرکس، همین جا بود، می‌خواستم بگویم این واژه هر کس یک معنی پیدا می‌کند، این هر کس می‌تواند یک رسانه باشد.

سؤال: یعنی من از چیزی مطلع هستم و نفعی هم از آن ندارم ولی می‌دانم کار غلطی هم است به شما گزارش می‌کنم.
خضریان: بله یا این هرکس می‌تواند غیرایرانی باشد، ما پرونده‌هایی را در کمیسیون اصل ۹۰ داشتیم که فردی غیر از تابعیت ایرانی شکایتی کرده از دستگاه‌های مسئول در جمهوری اسلامی ایران که آن‌ها وظیفه‌ای که باید انجام دهند یا در قراردادی که باید کاری را انجام می‌دادند به درستی به تعهداتشان عمل نکرده اند یعنی آن‌ها هم در ازای این موضوع امکان ثبت شکایت را داشتند و انجام شده یعنی جالب این است که بدانید رای هم در آن موضوع به نفع آن‌ها صادر شده بوده است.

سؤال: شما الان انباشت پرونده هم دارید یا نه؟
خضریان: بله پرونده‌هایی هستند که هنوز در حال رسیدگی است و به اتمام نرسیده است. دلیل آن رفت و برگشت‌های با دستگاه‌ها است، چون ما پرونده‌ای نداریم که تا این لحظه پاسخ نداده باشیم یعنی هم به شاکی و هم دستگاهی که باید بیاید پاسخ دهد مکاتبات رفته است معمولا انباشت پرونده در مرحله بعد آن صورت می‌گیرد مثلا در حوزه محیط زیست، در حوزه آلودگی هوا این پرونده در حالی که دو گزارشش تا حالا در ادوار مختلف در صحن قرائت شده، چون هنوز مسئله آلودگی هوا برطرف نشده، ضمن این که با متخلفین قبلی، پرونده شان ارجاع شده به دستگاه قضایی که باید با آنها برخورد صورت بگیرد در رده‌های مختلفی که وجود داشته در این سازمان یا دستگاه‌های دیگر که در مورد آلودگی هوا ترک فعل داشتند پرونده هنوز در کمیسیون باز است، دوره ما هم تمام شود همانطور که از دوره قبل از ما این پرونده شروع شده 

سؤال: تعداد این پرونده‌ها زیاد است؟
خضریان: فکر نمیکنم بیشتر از ۵۰۰ پرونده بشود یعنی بعضا آن پرونده‌ها پرونده مسائل اساسی کشور است که پرونده می‌ماند، مثلا پرونده شکایت از رئیس جمهور سابق است که این پرونده هنوز، چون شکایات آمده ولی لایه هایش باید آماده شود، سؤالات به صورت تخصصی از حوزه‌های مختلف سؤال شود، چون ادعایی آمده طرح شده ما نمی‌توانیم در همان مرحل اول آن را لایحه قضایی کنیم و بخواهیم به آن رسیدگی کنیم ضمن این که چند لایحه اش هم به دستگاه قضایی ارجاع شده ولی، چون محور‌های متعدد دارد زمینه‌ای است که به وقتش رسیدگی شود حقوقی شود و در دستگاه قضایی به آن رسیدگی شود.

سؤال: و صرفا شخص حقیقی می‌تواند به شما شکایت بیاورد، یعنی یک مسئول در اداره‌ای از طرف یک نهادی نمی‌تواند برای شما شکایت بیاورد.
خضریان: چرا می‌توانند، یک دستگاهی می‌تواند از دستگاه دیگر شکایت کند و ما در این موضوعات هم داشتیم یعنی مثلا وزارتخانه‌ای از یک وزارتخانه دیگر شکایت داشته است. ما داشتیم سازمان‌های عمومی که نهاد‌های عمومی و غیردولتی یا نهاد‌های عمومی دولتی که آمدند شکایت ثبت کردند از یک دستگاه دیگر در موضوعی، اخیرا مثلا در یک پرونده که در کمیسیون اصل ۹۰ دارد رسیدگی می‌شود و اختلاف نظر وجود دارد بین وزارت صمت و وزارت امور اقتصادی است و اخیرا هم در همین هفته جلسه اش برگزار شده اختلافات حقوقی که آنها هم دارند و طرز کار زیرمجموعه‌ای در وزارت امور اقتصادی را وزارت صمت یک زیرمجموعه‌ای از آن شکایت دارد را در همین جلسه اخیر کمیسیون‌ها به آن رسیدگی شده است.

سؤال: از این ده هزارتا آنهایی که در صلاحیت کمیسیون بوده و شما رسیدگی کردید چه تعدادی اش منجر به صدور حکم شده، منجر به آن مجازات‌هایی شده که فرمودید بازدارنده است و اثرگذار بوده است.
خضریان: تلاش ما در کمیسیون اصل ۹۰ در دوره یازدهم این بود که البته این هم نظر نمایندگانی است که می‌روند آن جا عضو کمیسیون می‌شوند، چون این مثل یک هیئت منصفه‌ای می‌ماند که نظرات نمایندگان در این موضوع دخیل است، این که عرض می‌کنم الان نگاه ما در کمیسیون اصل ۹۰ دوره یازدهم بوده

سؤال: یعنی معیار خیلی مشخصی ندارد.
خضریان: الان عرض می‌کنم کجایش، آن هم این است که ما بیش از این که دنبال این بوده باشیم که پرونده‌ای که می‌آید حتی اگر تخلفی صورت گرفته یک دفعه این پرونده را قضایی کنیم. یعنی انباشت قضایی ایجاد کنیم و برود شعبه ویژه بدون نوبت رسیدگی شود، این یک دیدگاه است می‌تواند این گونه عمل کند، خوب پرونده کامل است و تخلف صورت گرفته، مدیر، وزیر، مدیرکل، استاندار و شهرداری هم که تخلف کرده اند معلوم است می‌توانیم این را ببندیم و به دستگاه قضایی ارجاع دهیم و بگوییم ما کارمان را انجام دادیم، می‌شود این مدل رفتار کرد، ما در کمیسیون اصل ۹۰ دوره یازدهم تلاشمان این بود که این نگاه که صرفا بگوییم این تعداد پرونده را دادیم دستگاه قضایی این کار‌ها را انجام دادیم جلو نبریم، یعنی چه مدلی رفتار کردیم؟ ضمن این که تخلف محرز شده بود، تلاشمان این بود مشکل مردم را رفع کنیم یعنی سر موضوعاتی بعضا چند جلسه برگزار کردیم در حالی که این شمشیر برای کمیسیون اصل ۹۰ است که می‌تواند از آن استفاده کند، تلاش کردیم تعامل با دستگاه‌های مختلف را از نگاه مقتدرانه برگزار کنیم، مشکل مردم را در آن مسئله حل کنیم و البته همیشه هم به دستگاه‌ها و مسئولین یادآور هستیم که اگر انجام ندهند این شمشیر وجود دارد و برای بعضی از مسئولین هم به ناچار این شمشیر درآمده است ولی تلاش ما در دوره یازدهم این بوده که تا جایی که می‌شود از این ابزار چه در بخشی که با دولت گذشته ما کار می‌کردیم مثلا در موضوع اصلاح قانون چک یا همین چک‌های صیادی که آقای دکتر همتی آن زمان رئیس بانک مرکزی بودند یک تخلفی بود مبنی بر این که این موضوع اصلاح قانون چک اجرا نشده بود، آقای دکتر همتی تشریف آوردند کمیسیون اصل ۹۰ بابت شکایتی که وجود داشت و دستگاه دولت در آن موقع برآوردش این بود که این قابلیت اجرا به این زودی را ندارد. درست است در مجلس این قانون وجود دارد و تصویب کردید ولی قابلیت اجرا ندارد، آقای همتی انصافا در این موضوع کمک کردند که این کار در کشور صورت بگیرد و بعد از تغییر ایشان هم دولت آمد و عوض شد و روسای بانک مرکزی هم تا امروز این قانون را جلو بردند و مرحله به مرحله اجرایی شد این یکی از آن دستاورد‌های کمیسیون اصل ۹۰ است، چه در آن دوره ما می‌توانستیم بگوییم آقای همتی این تخلف شما معلوم است بر مبنای یک نگاه سیاسی هم که بعضا می‌گفتند ما باید به دولت گذشته داشته باشیم بگوییم خب ما پرونده اتهام را به دستگاه قضایی ارجاع می‌دهیم بروید دیگر در راهرو‌های دستگاه قضایی این کار را پیگیری کنید ولی آیا این برای مردم چک صیادی می‌شد؟ ممکن بود ما این گونه رفتار می‌کردیم ته آن تا به امروز هم قانون چک صیادی در کشور اجرا نمی‌شد فقط می‌توانستیم بگوییم ما مثلا دو مسئول را بردیم دستگاه قضایی و حکم برایشان گرفتیم، این دردی را از مردم برطرف نمی‌کرد. تلاش کمیسیون این نبود در دوره یازدهم که چه در آن بخشی که با دولت گذشته کار می‌کردیم؛ چه در این دولت، یعنی این یک نگاه سیاسی نیست. واقعا برای رفع آن مشکل مردم این نگاه وجود داشت، یا در همین دولت فعلی مسئله حساب واحد خزانه، برمبنای پیگیری کمیسیون اصل ۹۰ قانون اساسی، عموم دستگاه‌ها این را اجرا کردند ما تا همین هفته اخیر همچنان پیگیر تخلف دو وزارتخانه بهداشت و نفت بودیم برای این که بخشی از حساب‌های دانشگاه‌های علوم پزشکی هنوز به حساب واحد خزانه منتقل نشده. همین طور حساب‌های شرکت ملی نفت و دستگاه‌های مربوطه اش. ما می‌توانیم الان آقای وزیر بهداشت و آقای وزیر نفت را پرونده شان را ارجاع دهیم دستگاه قضایی و کار را ببندیم، اما یک سال و نیم است این پرونده در کمیسیون اصل نود؛ ما با رفت و آمد‌هایی که انجام دادیم عدد بسیار بالایی از حساب‌ها را به حساب واحد خزانه منتقل کردیم یعنی این کار را انجام دادیم یا در موضوع قانون توزیع دارو به صورت اینترنتی که این حق مردم است که شما می‌دانید در سطح شهر‌های بزرگ، وقتی شما از مکانی می‌خواهید به مکان دیگری بروید چقدر ترافیک افراد را اذیت می‌کند و چقدر مردم بعضا سر دارویی که در داروخانه‌های اطراف منزلشان پیدا نمی‌شود باید یک روز وقت بگذارند. شاید پیدا شود؛ شاید هم پیدا نشود، این حق مردم است که بتوانند در فضای مجازی آن دارویی که نیاز دارند را ثبت کنند و بگویند ما این دارو را نیاز داریم؛ آن بستر و آن سکو یا آن پلتفرم جستجو کند با داروخانه‌های اطراف منزل ما و اعلام کند این داروخانه دارد یا رجوع کنند از آن داروخانه دریافت کنند، یا به صورت پیک تحویل درب منزل داده شود، بسیاری از دارو‌ها را افراد مسن در کشور مصرف می‌کنند امکان این قدر گشتن را ندارند و زندگی شهری هم باعث شده فرزندان نتوانند وقت بگذارند و این دارو‌ها را دریافت کنند، سلامت بخشی از جامعه در خطر است این را از وزارت بهداشت ما پیگیری کردیم از سازمان غذا و دارو پیگیری کردیم، از وزارت ارتباطات پیگیری کردیم، دستگاه‌هایی که در این زمینه مسئول بودند تفاهم نامه اش سه هفته پیش امضا شد. در حالی که یک فضای سختی در دستگاه سازمان غذا و داروی کشور وجود داشت که می‌گفتند این کار به مصلحت کشور نیست و این به معنای این است که داروخانه‌ها دارند از رده خارج می‌شوند و دیگر کار نمی‌کنند یا ایمنی دارو‌ها دارد به خطر می‌افتد ما تلاش کردیم با منطق، ضمن این که داریم قانون را به آن‌ها یادآور می‌شویم با منطق مصالح این کار حل شود. ما دنبال این نیستیم که داروخانه‌ها را از رده خارج کنیم؛ دنبال این نیستیم که مثلا شرکتی بیاید به صورت گسترده دارو انبار کند؛ او توزیع کننده دارو شود، همین داروخانه‌های موجود، اتفاقا گفتیم به نفع داروخانه‌های کوچک است، چون بعضا دارویی در داروخانه‌ای در کوچه پس کوچه وجود دارد ما نمی‌دانیم این دارو آن جا قابل پیدا کردن است یا نه، پس این به نفع داروساز‌ها هم است. یعنی آن‌ها را توانستیم قانع کنیم می‌توانستیم بگوییم ما نمی‌نشینیم گفتگو کنیم شما را قانع کنیم، یک راست پرونده را می‌فرستادیم دادگاه که خارج از دادگاه برای آنها حکمی بزنند، ما واقعا نمی‌خواستیم در کمیسیون اصل ۹۰ بخواهیم این مدلی دریافت کنیم.  

سؤال: برای شما حتما شکایتی باید بیاید؟ یعنی مثل نقش مدعی العموم، خودتان احساس کنید این جا دارد غلط رفتار می‌شود؟
خضریان: ما خودمان هم احساس کنیم ثبت شکایت می‌کنیم. پرونده‌هایی است که بنده خودم ثبت شکایت کردم، یعنی این اتفاق هم رخ داده پرونده‌هایی است که نماینده‌های مجلس چه عضو کمیسیون و چه غیر عضو کمیسیون ثبت شکایت کردند. 

سؤال: مثل پرونده چای دبش که خیلی مطرح شده بود من قضاوتی ندارم ولی در فضای مجازی خیلی مطرح بود که مردم گله‌مند هستند از نحوه رسیدگی به این ها، در این موارد هم آیا شما ورودی داشتید؟ ثبت شکایتی داشتید که چرا آن طور که انتظار می‌رود حداقل خبرهایش به ما نمی‌رسد؟
خضریان: موضوع چای دبش، چون همزمان پرونده اش در دستگاه قضایی است و دارد رسیدگی می‌شود. ما به عنوان ناظر قوه قضائیه می‌توانیم اگر دستگاه قضایی در مسیری که دارد به این کار رسیدگی می‌کند حالا چه این پرونده و چه پرونده‌های دیگری که ما در کمیته قضایی نسبت به آن ناظر هستیم اگر حق و حقوقی تضییع شود و طرز کاری غلط انجام شود، نسبت به آن ورود می‌کنیم. به طور مثال یکی از پرونده‌هایی که ما سال گذشته در دستگاه قضایی پیگیری کردیم موضوع یکی از فرمانداران کشور بود که این فرد بازداشتش کرده بودند سر پرونده‌ای قاضی حکم داده بود و فرماندار این مرکز استان را بازداشت کرده بودند، ما معتقد بودیم این طرز کار رسیدگی به پرونده برای آن فرمانداری که در این پرونده بازداشت شده درست طی نشده، چون قاضی که حکم داده بود خودش در آن افشاگری که فرماندار انجام داده بود ذینفع بود، یعنی درست است قاضی حکم داده بود ولی طرز کارش بر مبنای قانون غلط بود، آن قاضی حق رسیدگی به پرونده‌ای که خودش در آن ذینفع بود را نداشت. ما از شکایت خانواده فرماندار به کمیسیون اصل نود یعنی خانواده آن فرماندار که بازداشتش کرده بودند فرزند ایشان دفتر من آمد گفت چنین پرونده‌ای است ثبت شکایت کردند.

سؤال: پس الان اگر شکایتی مطرح است که در صلاحیت کمیسیون نیست رفته قوه قضائیه حکم صادر شده ولی من نسبت به حکم اعتراض دارم باز می‌توانم بیایم کمیسیون شما؟
خضریان: نسبت به حکم اعتراض دارم از منظر طرز کار نه از منظر محتوا، ما می‌گوییم طبق قانون، قاضی نباید خودش در پرونده ذینفع باشد، این می‌شود طرز کار دستگاه قضایی، یک موقع است حکمی صادر شده شما از منظر محتوایی نسبت به آن اعتراض دارید آن دوباره در خود قوه قضائیه پیش بینی شده که شما بروید دادگاه تجدیدنظر، دیوان عالی. فرآیندی و طرز کاری اگر نسبت به دستگاه قضایی اعتراض داشته باشید این قابل ثبت است مثلا ما یک پرونده بزرگی را در موضوع دستگاه قضایی داشتیم در مورد یک شرکت ساختمانی و یک تعاونی ساختمانی که در غرب تهران بود و یک سری افرادی از شهروندان رفتند واحد‌های مسکونی را تهیه کردند تا این جا به ما ارتباطی پیدا نمیکند آن فرد کلاهبردار از آب درآمده هر واحد را به چند نفر فروخته تا این جا هم به ما ارتباطی ندارد از آن جایی که دستگاه قضایی ورود کرده است و بعد به عنوان هیئت تسویه آمده است پول افراد را پرداخته است، سؤال برای کمیسیون اصل ۹۰ براساس شکایت‌ها ایجاد شده است که چرا به فردی یک عدد بالاتر پرداخت کردی و چرا به یک نفر پول کمتر، چرا بین این سه نفر و چهار نفر که یک واحد را خریده بودند چرا به یک نفر واحد مسکونی را کامل دادید، اگر قرار بوده است سرشکن شود چرا به بقیه پول کمتری پرداخته شده است و این سؤالات طرز کاری است که دستگاه قضایی مکلف است در این موضوعات به کمیسیون اصل ۹۰ پاسخ دهد.

سؤال: این‌ها ممکن است منجر به طرح شود و شما بیایید یا از دولت بخواهید لایحه بدهد.
خضریان: بخشی ممکن است لایحه قانونی شود مثل تسهیلات بانکی، یک شکایتی به کمیسیون اصل ۹۰ آمده بود مبنی بر این که این تسهیلات بانکی که الان توزیع می‌شود این صنعت و یا این صنایع از آن بهره‌مند نشده اند، برخی از کارخانه دار‌ها  آمدند شکایت کردند و در این موضوع کمیسیون اصل ۹۰ ورود کرد و به این نتیجه رسیدیم که بانک مرکزی امکان نظارت بر خط نسبت به تسهیلات بانکی روی بانک‌ها و خصوصا بانک‌های خصوصی ندارد.
یک مجتمع تجاری در غرب تهران هست که با پول بانکی ساخته شده است توسط یکی از بانک‌های خصوصی که تخلف صورت گرفته است و باید به آن رسیدگی می‌شد.

ما در کمیسیون ضمن این که به آن تخلف بانک به صورت موردی رسیدگی کردیم، به بانک‌هایی که در حوزه تسهیلات طبق قانون مکلفند بودجه سالانه‌ای که باید این حجم تسهیلات کلان را به تولید در کشور  اختصاص دهند به ساخت مجتمع اختصاص می دهند، یک رسیدگی و توجه تقنینی صورت گرفت که در بودجه دو سال گذشته و سال جاری به عنوان سال سوم این دارد ثبت می‌شود و جالب این است که کمیسیون اصل ۹۰ هر دوره در لایحه بودجه سالانه اضافه می‌کند با این که برکات متعددی دارد برای کشور دولت خودش این را در لایحه حذف کرده است و این نشان دهنده لابی سنگین بانک است.

آن بند چه می‌گوید، آن شفافیت تسهیلات کلان بانکی برای بانک مرکزی روشن می‌کند و چرا دولت می‌آید این ابزار را حذف می‌کند، خود آقایان بانک مرکزی اذعان داشتند در جلسات کمیسیون اصل ۹۰ نسبت به تسهیلات کلان بانکی بتوانند اقدام کنند و چرا دولت کمیسیون اصل ۹۰ کمک کرده است و تسهیلات کلان بانکی را شفاف کرده است، فقط در سال اولش مبلغی که از این طریق شفاف شد و کمک به اقتصاد کشور می‌کند، ۲ هزار هزار میلیارد تومان بود.
با یک پرونده که ما توانستیم این حجم از مسئله‌ای که می‌توانست تخلفات بانکی رقم بزند  با یک خط در قانون جلوی آن را گرفتیم چرا در سال‌های بعد دوباره حذف می‌شود. این مسائل عجیب و غریبی است که یک زمان باید دولت بیاید و پاسخ دهد و سه سال است که ما داریم در مجلس دوباره به لایحه تبدیل کنیم که نه بار مالی برای دولت دارد و نه خواستیم یک پولی بگیریم و ببریم در حوزه انتخابی مان، ما این را در برنامه هفتم گذاشتیم که اگر در دوره بعد رای نیاوردیم تا پنج سال بعد باشد تا جا بیافتد. یعنی بعضا یک مسائلی را در مورد شفافیت آن در افکار عمومی مطرح می‌شود مثل شفافیت آرای نمایندگان که البته مهم است و درست است و نظارت اجتماعی روی مجلس ایجاد می‌کند ولی برخی‌ها نمی‌خواهند که مسایل اصلی در کشور که مسایل اقتصادی است آن شفافیت وجود داشته باشد و دستگاه نظارتی بتوانند روی آن نظارت کنند. یکی شفافیت تسهیلات کلان بانکی بود و اگر جا بیفتد در کشور و تخلفات آن جلوی آن گرفته شود مانع بنگاه داری بانک‌ها و مانع خلق پول می‌شود. آن بانک متخلف و آن ساخت وسازی که در غرب تهران ایجاد شده است، ۴۷ درصد برای کشورما تورم ایجاد کرده است.
این عدد، عدد بزرگی است و این اتفاق، اتفاق عجیب و غریبی است وقتی شما یک خلق پولی در ساخت یک مالی در کشور ما می‌تواند این اتفاق تلخ رقم بزند. یعنی پول همه مردم ما ایران را از وسط نصف کرده است تقریبا و توانسته است چنین آسیبی را بزند چرا نباید تسهیلات کلان بانکی را شفافیت آن را دنبال کنیم یا در موضوع حقوق سرباز‌ها.

سؤال: آن را از سازمان برنامه هم سوال کردید؟
خضریان: سؤال کردیم و هر دفعه یک جوابی می‌دهند ومعلوم است لابی در بانک‌ها این کار را صورت می‌دهد، ما چند موضوع در مورد بانک‌ها پیگیری کردیم و دیدیم لابی بانک‌ها قوی است و در حوزه‌ای که می‌خواهید دنبال مشکل بگردید و فساد را پیگیری کنید مانع می‌شوند. تسهیلات بانکی در مورد کارکنان بانک‌ها هم هین موارد را می‌بینیم یا در مسایل پزشکی که وقتی رجوع می‌کردیم وقتی افزایش ظرفیت پزشکی که قانون است در کشور می‌دیدیم که در وزارت کشور افرادی یا انجمن‌ها و گروه‌هایی مانع اجرای این قانون می‌شوند، چون افزایش ظرفیت پزشکی رقم بخورد خیلی از باند و باندبازی‌ها در حوزه سلامت ممکن است به خطر بیافتد ولی کمیسیون اصل ۹۰ روی این قانون ایستاد و افزایش پزشک متخصص پیگیری شد و در برنامه هفتم توسط کمیسیون اصل ۹۰ ثبت شد و از امسال شاهد رشد ۱۲ پزشک متخصص در کشور هستیم.

این درد است که بخواهیم در مورد آن صحبت کنیم که در برخی از استان‌ها تعداد کسانی که در مورد تصویربرداری بانوان کار می‌کنند به تعداد انگشتان یک دست نمی‌رسد و این حتما باید اصلاح شود.
ولی برخی‌ها می‌گویند که این رشته‌های لوکس و پول دربیار است و ما می‌گوییم که این را برای تهران نخواستیم و شما بیایید سهمیه مناطق محروم ایجاد کنید که در همان منطقه مستقر شود با تعهد خدمت و قانون را درست ایجاد کنید و توزیع عادلانه ایجاد کنید. این چادر‌هایی که اطراف بیمارستان‌های تهران می‌بینیم تصویر تلخی است برای مسئولین یا هر شهروندی که در تهران می‌بیند و این نشان می‌دهد که تسهیلات درمانی در دیگر استان‌ها کم است و باید امکانات ایجاد شود و قائل به این هستم که حق مردم شریف سیستان و بلوچستان است و شرق استان هرمزگان است که باید حتما آن جا این امکانات درمانی را افزایش دهیم یا جنوب کرمان که من به چشم دیدم که وضعیت درمانی شان چه وضعیت نامطلوبی به سر می‌برد که با این قوانین ثمره آن را در سال‌های بعدی شاهد خواهیم برد.

سؤال: به صورت کلی می‌توانید بگویید بیشترین شکایت‌ها از کدام دستگاه هاست؟
خضریان: عموما دستگاه‌هایی که با مردم سروکار بیشتری دارند عموما شکایات بیشتری می‌آید، مثلا شهرداری‌ها شکایت فردی از این دستگاه بیشتر است و نسبت به موضوع قضایی وقتی مردم رجوع می‌کنند از طرز کار‌ها برداشت شان این است که شکایت می‌کنند و بعضا برداشت شان، برداشت درستی نیست که شکایت محتوایی می‌کنند که کمیسیون اصل ۹۰ امکان رسیدگی پیدا نمی‌کنند.
یا شکایتی که صورت می‌گیرد از حوزه فراجا یکی از دستگاه‌هایی است که شکایت از آن صورت می‌گیرد و در حوزه دستگاه‌های خدماتی که در کشور ما هستند، مثل راه آهن جمهوری اسلامی ایران، مثل شرکت هواپیمایی، این‌ها دستگاه‌هایی هستند که با مردم در ارتباط هستند، دستگاه‌هایی که با مردم ارتباط بیشتری دارند ثبت شکایت بیشتری علی القاعده از آن‌ها صورت می‌گیرد ولی این پرتکرار به این معنا نیست که عموما حق با شاکی است و باید رسیدگی شود و بعضا هم می‌بینیم این گونه نیست.

سؤال: هنوز فاصله نگرفتیم از هفته کارگر و روز کارگر در ارتباط شکایتی که کارگران داشتند، چون متناسب با ایام است سؤال می‌کنم، چطور بود چقدر شکایت داشتید؟
خضریان: تحت عنوان صنف کارگر شاید این موضوع اخیری که صورت گرفت، شکایت حقوق کارگران است که در سال جاری نمایندگان کارگران در آن جلسه شورایی که باید امضا بکنند و تایید بکنند افزایش ۳۵ درصدی حقوق خاطرم هست که یکی از اعتراضات پرتکرار اخیر بوده است که صورت گرفته است و این نقض قانون است و باید قانون را اصلاح کنیم و شکایت دراین است که به نظر من وارد است.

سؤال: نقص قانون، قانون صراحت دارد که؟
خضریان: قانون صراحت دارد به این معنا که نباید حتما نماینده کارگری امضا کرده باشد، رای گیری اکثریتی است وقتی نماینده دولت و کارفرما امضا کرده است، قانونی است و تخلفی صورت نگرفته است یعنی از منظر طرزکار شکایت وارد نیست. ولی به ما یک هشداری می‌دهد که ما در حوزه طرزکار نیاز به اصلاح قانونی داریم و این را با کمیسیون اجتماعی مطرح کردیم که این موضوع بررسی شود.
تعیین حقوق کارگران مثل کارمندان توی مجلس بیاید. یک دیدگاه تقنینی این می‌تواند باشد یک دیدگاه می‌تواند اجماعی باشد حالا اگر اجماع صورت نگرفت، برای این باید چه چاره اندیشیده شود.

از یک نظر حرف کارگران درست است، نماینده کارگران امضا نکرده است ولی داریم وارد سال جدید می‌شویم، در جلسات مختلف اجماع می‌خواهد صورت بگیرد و نماینده کارفرما‌ها حالا امضا نمی‌کند اگر بگوییم اجماعی است.

حالا وارد سال جدید و فروردین شدیم و کارگر نمی‌داند حقوقش چقدر است و بر چه مبنایی باید حقوق فروردین پرداخت شود، چون محدودیت زمان دارد باید در کمیسیون اجتماعی برای آن فکر شود و نیاز به تصمیمات تقنینی داشت.

سؤال: در خصوص معلمان چطور؟
خضریان: در موضوع معلمان شریف، ما یکی از پرونده‌هایی که در کمیسیون اصل ۹۰ در سال‌های ابتدایی، در سال اول دوره یازدهم بود، مسئله عدم اجرای رتبه بندی معلمان بود؛ که این موضوع هم در کمیسیون اصل ۹۰ با کمیسیون آموزش مطرح شد و لایحه‌ای که بود و معطل شده بود آن به جریان افتاد و موضوع رتبه بندی معلمان الحمدالله اصلاح شد و بعد در مراحل اجرایی طرح رتبه بندی هم مجددا شکایاتی بود که این‌ها بیشتر موردی بود و به موردش در کمیسیون اصل ۹۰ رسیدگی شده است که فردی ادعا دارد که من شامل قانون می‌شدم و این قانون برای من اجرا نشده است و یا رتبه بندی من براساس قانون تعیین نشده است که این‌ها شخصی بود که معلمان روی این موضوع شکایاتی داشتند که در کمیسیون اصل ۹۰ براساس طرحش رسیدگی شد و در برخی‌ موارد حق به معلمان داد و اصلاح صورت گرفت و دولت به آن‌ها رسیدگی کرد و بعضی‌ها هم سوء برداشت از قانون بود که شامل قانون نمی‌شدند خصوصا در موضوع بازنشستگان معلم که قانون در مورد آن‌ها تعیین تکلیف نکرده بود که شامل حال شان نمی‌شد.

سؤال: با وزیر آموزش و پرورش که جلسه داشتید، در خصوص همین شکایت‌ها بود؟
خضریان: با وزیر آموزش و پرورش در کمیسیون اصل ۹۰ به دفعات جلسه داشتیم چه این وزیر محترم و چه وزرای قبلی در موضوعات مختلف اعم از موضوعات فرهنگی، آموزشی، طرح رتبه بندی و مسایل مربوط به طرح سند تحول آموزش و پرورش جلسات متعدد داشتیم.

سؤال: شما پیگیر استیضاح وزیر آموزش و پرورش هستید و دلایل تان را بفرمایید؟
خضریان: دلایلی که بنده در مورد استیضاح جناب آقای صحرایی مطرح کردم، این بود که موضوعات تحولی و برنامه‌ای که ایشان ارائه کردند برای مجلس و همین طور سند تحول بنیادین و برنامه‌هایی که در حوزه پرورشی اجرا می‌شود یا در حوزه جذب معلمان صورت می‌گرفت و از این دست اتفاقات در شش ماهه اول مسئولیت ایشان فکر اساسی برای آن که ما بگوییم که این برنامه‌ها پیاده سازی شده است، دیده نشد.
چون بعضا سؤال می‌کنند که شما در شش ماه – هفت ماه اول سال در اول دوره آقای وزیر چه اتفاقی رخ می‌داد که رخ نداده است، بنده معتقدم جزو اولین اتفاقاتی که باید رخ می‌دهد این بود که اولا در برنامه ریزی بدانیم در سه سال آینده در کشور چه می‌خواهیم بکنیم.
ما در مجلس به عنوان ناظر بر دولت مطلع شویم که برای سند تحول که رهبر معظم انقلاب اخیرا هم فرمودند و نقد داشتند که این درش بسته شده است  و کناری گذاشته شده است و این حداقل تکالیف مجلس است که نسبت به اجرایی شدن این موضوع نظارت مجلس شروع می‌شد و فرمایشات اخیر رهبر انقلاب نشان داد که این گله مندی که ما در مجلس داشتیم، مورد تایید ایشان هم قرار گرفت و این امثال بنده را محکم‌تر کرد که این موضوع را باید حتما پیگیری کنیم.
من جلسه‌ای را به صورت شخصی و تعدادی از نمایندگان مجلس با آقای وزیر در موضوع استیضاح برگزار کردیم و گفتم مسئله ما که مسئله شخصی نیست که در جلسه قابل حل باشد، موضوع باید شما به صورت ماهانه و دو ماه یکبار در موضوعاتی که آن جا تعیین کردید از جمله سند تحول، از جمله تحولاتی که در حوزه کتب درسی باید صورت بگیرد. در حوزه معاونت پرورشی باید صورت بگیرد و برنامه‌هایی که ما باید خروجی آموزش و پرورشی را به جایی ببریم که جامعه‌ای مومن و متخصص، جامعه مومن و باسواد و این تدین در کنار آن اهمیت دارد، امروز در آموزش و پرورش ببینیم که این معاونت پرورشی که بخش مهمی از مدارس است، اگر در حوزه پرورشی تلاش نکنیم و فقط حوزه آموزش را ببینیم و حتی اگر موفق ظاهر شویم اتفاق تلخی که در استان فارس رخ داد، می‌تواند در حوزه پزشکان متخصص ما رقم بخورد.
این اتفاقی که متاسفانه زمینه‌ای را برای فوت حتی یک پزشک و یا بستری شدن تعدادی از پزشکان رقم زد که دلیل اصلی آن مصرف مشروبات الکلی بود، وقتی معاونت پرورشی ضعیف عمل کند، حتی شما متخصص تحویل جامعه بدهید این متخصص می‌تواند دچار همچین آسیبی شود
این مهم است و مسئله پرورشی و معاونت پرورشی طرح شد و قرار ما با این دوستان این شد که شما ماهانه به نمایندگانی که استیضاح شما را پیگیری کردند گزارش بدهید و عرض کردم که به آقای دکتر صحرایی، آن موقع هنوز منتخب  دوره دوازدهم نبودم، من گفتم تا خود خرداد ۱۴۰۳ این گزارشات شما پیگیری می‌کنم و اگر این گزارشات احساس کنم که نتیجه‌ای که برای آموزش و پرورش نداشته باشد مجددا استیضاح شما را به صحن می‌برم، یعنی درخواست مان بسته نشده است و درخواست موجود است ولی از همان منظر کمیسیون اصل ۹۰ که ما نمی‌خواهیم یک فرد را صرفا عزل کنیم و عزل یک وزیر کمکی به حل مشکلات آموزش و پرورش نمی‌کند ولی این ابزار استیضاح و ابزار نظارت مجلس بالای سر وزیر باشد تا وزیر بداند که مجلس در این موضوع حساس است.
من گزارش اولیه ایشان را دریافت کردم، اولا با تاخیر متاسفانه و مسئله بعدی روزمرگی‌هایی آموزش و پرورش گزارش شده بود، جالب است بدانید حتی در حوزه فرهنگی مثلا کانون پرورش فکری کودکان که ذیل گزارش ارائه شده بود، جوایز دهه شصت سینمایی کشور که کانون پرورش فکری که مثلا هزینه‌ای پرداخت کرده بود به عنوان گزارش کار ارسال کرده بود یعنی وزارت خانه نیامده است که یک بار این‌ها را مرور کند.

سؤال: شاید گفتند که این باقیات صالحات است و سال‌ها می‌ماند.
خضریان: به نظرم ذهن شان این بود که ما دقت نمی‌کنیم روی گزارش و فقط حجم صفحات برای ما مهم است و من برای این که بداند جزء جزء این گزارش مطالعه شده است و مردم بدانند به صورت سرگشاده‌ای نامه‌ای به آقای وزیر آموزش و پرورش نوشتم و بخش بخش این موضوعات را مطرح کردم که گفتم که این گزارشی که شما دادید این نقایض را دارد، که الان در رسانه‌های کشور قابل مشاهده است و معتقد هستم که وزارت آموزش و پرورش جای مهمی است ما اگر یک جا در جمهوری اسلامی قرار باشد اصلاح کنیم که بر مبنای آن اولویت اصلی باشد که جا‌های دیگر اصلاح شود حتما آموزش و پرورشی یکی از مهم‌ترین آن هاست.
امروز این را عرض کنم که مردم شریف ما بچه‌های شان و فرزندان شان و عزیزان شان را در مدارس دولتی ثبت نام می‌کنند بر مبنای کیفیت آموزش و یا پرورش نیست، واقعیت این است مشکلات اقتصادی مردم را ناچار کرده است که در مدارس دولتی ثبت نام کند، اگر کسی توانش را داشته باشد در مدارس غیر دولتی بچه اش را ثبت نام می‌کند و این یعنی آموزش و پرورش از اعتبار ساقط شده است در حوزه مدارس دولتی.
ما باید کاری بکنیم که مردم ما خوب خیلی از زمانی از دوره تحصیل من نگذشته است من متولد سال ۶۳ هستم در دوره ما این گونه بود که فردی ثروتمند بود و تمکن مالی داشت با آن فردی که فرزند کارگر یا کارمند یا کسبه محل بود همه ما در یک کلاس درس می‌خواندیم یعنی مدرسه اعتبار خودش را داشت و باید دوباره به همین دوره برگردیم و  این که ما بگوییم در فلان مدرسه خاص در تهران افراد خوبی را داریم تربیت می‌کنیم برای کشور این اتفاق خوشایندی نیست و باید این عدالت آموزشی را در کشور فراهم بکنیم.

سؤال: راجع به خودرو.
خضریان: خیلی نفس گیر بود.

سؤال: نه مهم بود ولی، راجع به خودرو، راجع به مسکن و راجع به اجاره بهای مسکن
خضریان: یکی از موضوعاتی که ما در کمیسیون اصل ۹۰ این کار درست انجام نمی‌شود مالیات بر خانه‌های خالی است، ما در کشور در چند حوزه ترک فعل داشتیم، یک ساخت مسکن در یک دهه ۹۰ با یک افت بالایی از سوی دولت رقم خورد متاسفانه وزیر وقتش اصلا اصل کار را قبول نداشت و واژه بدی را هم در مورد مسکن مهر به کار برد.
دو موضوع توزیع مسکن و نظارت بر عدالت اجاره بها، ما همه این را تبدیل به طرحی کردیم تحت عنوان طرح ساماندهی بازار زمین، مسکن و اجاره بهای مسکونی و خوب این طرح الان رفته است شورای نگهبان نهایی شده است و امیدوارم با انجام این طرح موضوع مالیات بر خانه‌های خالی و ساخت مسکن در کشور که با قانون جهش تولید، اجاره بها را برای مردم کمی عادی‌تر کنیم و البته اصل کار آن جهش تولید مسکن است که امیدوارم در کنار کار‌های تبلیغی که وزارت راه و شهرسازی انجام می‌دهد در میدان عمل هم در واقع ما مسکن سازی داشته باشیم.

سؤال: شما قول بدهید که در مجلس دوازدهم هم اگر در کمیسیون اصل ۹۰ بودید زیاد بیایید برنامه ما.
خضریان: من، چون جنس فعالیتم قبل از رفتن به مجلس رسانه بوده است و توی رسانه بوده ام حتما با افتخار در خدمت شما هستم.